ID:R-SP0010
データ収集日:2019年4月01日
読む素材:伊田 久美子(2017)「新自由主義とフェミニズム――女性主体の視点から」ジェンダー研究 第20号,pp. 37-39
http://www2.igs.ocha.ac.jp/wp-content/uploads/2017/04/01-4%E7%89%B9%E9%9B%86.pdf
使用した辞書類:ウェブ検索エンジンGoogle
行番号 読む素材 協力者の発話内容 データ収集者の発話内容 備考
ページ 文章 発話 日本語訳
1   (2)日本における新自由主義の展開?—男女雇用機会均等法以降をどう見るか Vale. Eeh, bueno, entonces, el título eem, pone que, bueno, primero hay una pregunta que es eem, la, el desarrollo, la evolución del neoliberalismo en Japón, eem, cómo es, 分かりました。えー,まあ,それでは,題ですが,えー,書かれているのは,まあ,先ず質問があって,それは,えー,展開,日本における新自由主義の発展,えー,どのようなものであるか,    
2         これは質問ですね。  
3     Es una pregunta. Eem, y después la segunda frase es cómo, cómo se ve o cómo es eeh, Japón desde eeh, la Ley de igualdad de oportunidades en el empleo para hombres y mujeres. Es, el texto tratará sobre esta, esta ley y, eeh, lo que comporta. 一つの質問です。えー,そのあと2番目の文はどのように,どのように見えるか,あるいはどのようなものか,えー日本,えー,男女の雇用における機会の均等法以降です。これ,このテキストはこの法律について扱っていて,えー,それがどのように行われているかです。    
4         はい,読む時どこを読んでいるか分かるように[聞き取り不能]。  
5     Vale, ok.  はい。分かりました。    
6   日本における新自由主義政策の導入は小泉政権によって本格化したとされている(渡辺 2007)。 [文を読む間15秒間沈黙] Vale, la primera frase, eeh, pone que eem, la introducción de eeh, las políticas neoliberales en Japón eeh se llevó a cabo eeh, por parte de la administración eeh, Koizumi, que es el nombre del Primer Ministro que que había. Eem, y, y entonces fue él que lo, lo introdujo de manera seria o, voy a abrir el jisho. [文を読む間15秒間沈黙]はい,初めの文は,えー,書かれているのは,えー,導入で,えー,日本の新自由主義政策,えー,行われた,えー,小泉,これは首相の名前で,というのがありました。えー,そして,それで,彼が行いました,それを,本格的にそれを導入した,あるいは,辞書を引いてみます。    
7     [「本格」をオンライン辞書で調べる間69秒間沈黙] Eeh, pues entonces, fue la, la administración Koizumi el que llevó a cabo esta introducción eeh, a gran escala, digamos, o a nivel de medidas eeh, fue la, la que lo introdujo. [「本格」をオンライン辞書で調べる間69秒間沈黙]えー,つまり,何かを行ったんですが,導入を行ったのは小泉政権で,えー,大々的に,といえると思うのですが,まあ手段の段階として,えー,行った,それを導入したのは。    
8         はい。分かりました。  
9     Y esta, これは,    
10         ちょっと待ってください。カッコ内の渡辺2007,これはどういう意味ですか。  
11     Sí, esto ha, ha mencio,  ha sacado de un texto de un profesor que se llama Watanabe, un texto que es una referencia, una, eeh,  はい,これは,言及した,渡辺という名前の研究者のテキストから引用したということで,テキストのレフェレンス,一つの,えー,    
12   また労働の規制緩和については日経連「新時代の日本型経営」(1995)をその端緒とする議論が大勢を占め、格差論は90年代後半期に登場している(橘木1998)。 [文を読む間42秒間沈黙] Vale, eeh, entonces, y aquí dice que, mmm, sobre la, eeh, mmm, relajación o desregulación de las, emm, de las reglas, eem, en el mercado laboral, en el empleo, hubo un, eeh, un informe por parte de esta asociación, que es la asociación de empresarios de Japón, eem, y el nombre del informe es el nuevo mmm, eem, la, [文を読む間42秒間沈黙]はい,それで,えー,ここで言っていることは,うーん,あることについてなんですが,えー,うーん,緩むこと,あるいは何かの管制が解かれること,うーん,それら規制の,えー,労働市場において,雇用において,何かが起こって,えー,この協会からの報告,それは日本経営者団体連盟なので,えー,報告書の名前は,新しい,うーん,えー,その,    
13     [「経営」をオンライン辞書で調べる間18秒間沈黙] La administración, eeh, empresarial en Japón en, de la nueva era, la nueva era de la administración empresarial en Japón. [「経営」をオンライン辞書で調べる間18秒間沈黙]運営,えー,日本の経営における,新しい時代,日本における経営の新しい時代です。    
14         経営ですか。  
15     Administración japonesa, 日本の経営,    
16         これ[型を指す]は,どういう意味ですか。  
17     Eem, [「本格」をオンライン辞書で調べる] Eeh "modelo", "tipo" [11秒間沈黙] Yo entiendo que se refiere a un nuevo modelo de eeh, administración empresarial en Japón, o sea diferente a lo que, えー,[「本格」をオンライン辞書で調べる]えー,モデル,タイプ[11秒間沈黙]私の理解するところでは,新しいタイプの,えー,日本の会社経営に関してで,つまり異なる,    
18         新しいタイプですか。  
19     Ah, perdón, ah, modelo japonés de administración empresarial eeh, あ,すみません,あ,会社経営の日本型で,えー,    
20         新しい時代の。  
21     De la nueva era. Y esto es del año mil novecientos eeh, noventa y cinco. 新しい時代のです。これは1900,えー,95年です。    
22         出版された。  
23     Se publicó. 出版されました。    
24         そうですか。  
25     Eeh, Entonces hubo este informe y, [「端緒」をオンライン辞書で調べる間20秒間沈黙] Entonces, emm, esta, con la publicación de este informe dio comienzo a, a una, eem, a una discusión sobre, [「占め」をオンライン辞書で調べる間29秒間沈黙]  えー,それでこの報告がなされて,[「端緒」をオンライン辞書で調べる間20秒間沈黙]それで,えー,この,報告が出版されることによって何かが始まることになった,ある一つの,えー,議論,何についてかというと,[「占め」をオンライン辞書で調べる間29秒間沈黙]    
26     Una discusión sobre eeh, las políticas de género, la, emm, la discusión sobre la inecualidad de género que se introdujo a partir de la segunda mitad de la década de los 90. 何についての議論かというと,えー,ジェンダー政策,その,えー,ジェンダーの不平等についての議論は90年代後半に登場しています。    
27         そうすると規制は緩和されましたが,何の規制緩和ですか。  
28     Del empleo. Eem, [8秒間沈黙] Y esto, esta aflojación de la regularización del empleo, eem, se, empezó a, perdón, no se empezó, no, しめ[日本語で発話する], [17秒間沈黙] 雇用です。えー,[8秒間沈黙]これは,この雇用の規制緩和は,えー,始まった,すみません,始まらなかった,いいえ,「しめ」,[17秒間沈黙]    
29     A partir de la publicación de este informe de la, de esta asociación de empresarios japoneses donde se hablaba de la desregulación eem, en el mercado laboral, de la aflojación de las reglas en el mercado laboral, この報告書の出版を機に,日本経営連盟は緩和について議論していたわけですが,えー,労働市場における,労働規制の緩和についてです。    
30         続けてください。  
31     Entonces, esta, este informe expandió, digamos, el, emm, la medida en que se hablaba de, de esta desregulación y a partir de eeh, la segunda mitad de los años 90, se introdujo o se empezó a hablar de estas emm, discusiones sobre desigualdad, sobre inecualidad. それで,これは,この報告は広まって,いわば,その,えー,その話された方法によって,この緩和の,そして,それ以降,えー,90年代の半ばに,話され始めた,あるいは登場した,えー,不平等の議論が,不平等について。    
32         この文の内容はかなり専門的ですが,内容についていけますか。  
33     Sí, pero eeh, solo tengo una duda, quiero saber sobre este verbo.  はい,でも,えー,一つだけ疑問があって,この動詞について知りたいです。    
34         あー,占めるですね。  
35     Es un verbo que creo que es importante pero no, no entiendo, lo puedo buscar en el denshi jisho. たぶんこの動詞は重要だと思うのですが,でも,よく,わかりません,電子辞書で調べてみます。    
36         辞書ではこの動詞の意味は出ませんでしたか。  
37     No me aclara. はっきりしませんでした。    
38         二つの意味がありますが。  
39     No me aclara esto el. これでは,どうもよくわかりません。    
40         そうですか。 えー,最初に出ている語義は。  
41     "Ocupar" o. 占領する,あるいは。    
42         えー,この研究によれば,ここに例文もありますが。  
43     Sí, [3秒間沈黙] que ocupa un 17% de las muertes totales relacionadas con el cáncer, un tipo de cáncer específico, pero. はい,[3秒間沈黙]癌による死亡指数は17%を占めている,ある特定の癌に関して,でも。    
44         もっと調べてみますか。動詞の形占めるを調べているのですか。  
45     Sí. Eeh, me sale, la primera definición me sale igual que en el, que en el Jisho, "ocupar". [10秒間沈黙]. Puede ser que, puede ser que esta sea la definición más correcta. はい。えー,出ているのは,最初の語義は,電子辞書のと同じです,占領するです。[10秒間沈黙]たぶん,この語義が正しいのかもしれないです。    
46         占める,この動詞の主語はこれ[議論を指す]ですね。  
47     Sí. Sobre la discusión. はい,議論についてです。    
48         議論を占めるんですね。  
49     Ocupar la discusión. 議論を占める。    
50         どのようにですか。  
51     Gran, gran, eeh,  medida, o gran, una gran cantidad. Emm, [7秒間沈黙] Sí, más o menos entiendo la idea de la frase.  大,大,えー,寸法,あるいは大,多くの量。えー,[7秒間沈黙]はい,大体文の言いたいことは分かりました。    
52         そうですか。格差論の意味はわかりますね。  
53     Sí, que es discusión sobre inecualidad de género, inecualidad. はい,ジェンダーの不平等についての議論で,不平等。    
54         うーん,はい。規制緩和との関係なんですが。  
55     Sí. はい。    
56         規制緩和。あなたの理解では,この連盟が出版した内容が議論の大半を占めている。  
57     Aah. あー。    
58         その後で,ここ格差論はから次の文が始まっています。この文との繋がりを説明してもらえますか。  
59     Creo que lo entiendo, creo. Entonces, en este informe eeh, publicado por este organismo de empresarios japoneses, la discusión mayoritaria se centraba alrededor de la desregulación eeh, en el mercado laboral.  たぶん理解できたと思います,たぶん。つまり,この報告書はえー,日経連の発行で,議論の中心は規制緩和についてで,えー,労働市場においてのです。    
60     Entonces, eso es del año 1995, pero a partir del año 1995 es cuando se eeh, introdujo la discusión sobre eeh, la inecualidad. それで,それは1995年で,でも1995年以降にそれが,えー,格差論についての議論は,えー,導入した,ということです。    
61         これは90年代の後半ですね,そして出版されたのは95年でしたね?ということは90年代の後半前に考えは登場していたというわけですね。  
62     Sí, que, o sea, yo entiendo que la segunda de los años 90 es a partir de 1996 y 1995 es anterior, es justo a la mitad. Entonces, claro, entonces esto apareció posterior a la publicación de este informe sobre la desregulación en las leyes. はい,その,つまり,私の理解では90年代の後半,つまり1996年以降,1995年はその前で,ちょうど半分です。つまり,そうか,そうすると法における不平等についてのこの報告書の出版の後で,登場したということです。    
63         わかりました。  
64     わかった[日本語で発話する]. 「わかった」。    
65         ありがとう。  
66     Ahora lo he entendido. 今よく分かりました。    
67         続けましょう。  
68     はい[日本語で発話する], gracias. 「はい」,ありがとう。    
69 A(1) 16:57 V(1) 16:57 これらの議論はいずれもジェンダー格差に関心を向けてはいない。 [文を読む間14秒間沈黙] Vale, entonces dice que estas, eeh, discusiones, se refiere a, a las discusiones que empezaron a partir de la segunda mitad del, de los años 90. [文を読む間14秒間沈黙]はい。それではここで言っているのは,これは,えー,議論についてで,何についてかというと,90年の後半から登場した議論です。    
70         すみません,ここにこれらの議論はとあって,これは複数ですね。  
71     Ah, claro, entonces son las dos, las, tanto las de, eeh, sobre la inecualidad de la segunda mitad del siglo 19, del siglo, de los años 90, como sobre la, las discusiones sobre la desregularización en el mercado laboral.  あ,確かに,そうするとこれらの2つの,それらは,両方とも,えー,19,世紀後半,90年代の,関係していて,労働市場における不平等についての議論についてでした。    
72     Ninguna de estas dos eeh, discusiones, de estos dos temas, eem, se centraban en, eeh, la desigualdad de género. この2つとも,えー,議論で,この2つのテーマでの,えー,集中しているのは,えー,ジェンダーの格差でした。    
73         それが,この文の言っていることですね。  
74     Sí. Eeh, no, no, mmm. はい。えー,いいえ,いいえ,うーん,    
75         議論はいずれもジェンダー格差に関心を向けてはいない。  
76     No, no, no centraba en el foco en la desigualdad de género, eeh, ninguna de estas dos discusiones. いいえ,いいえ,ジェンダーの格差論に焦点が当てられなかった,えー,この2つの議論のいずれにもです。    
77         そうですか。  
78   女性労働分野においては、すでに80年代後半期には規制緩和とフレキシブル化が本格化していたが、そもそも男女間格差は存在するのが当たり前であり、社会問題としての注目は希薄であった。 [文を読む間46秒間沈黙] Vale, emm, aquí lo que entiendo es que, emm, so, sobre los roles eeh, en el mercado laboral de hombre y mu, perdón, de las mujeres, eeh, ya en la segunda, en la segunda mitad d,e los años 80 había habido una desregulación eeh, que fue llevada a cabo a, a gran escala o emm. [文を読む間46秒間沈黙]はい,えー,ここで理解したことは,えー,何についてかというと,ロールについてで,えー,労働市場における,男性と女,すいません,女性のです,えー,後半において,80年代の後半において不平等は存在していて,えー,行われていた,大々的にあるいは,えー。    
79     [電子辞書で「本格」を調べる間14秒間沈黙] Sí, que se ha llevabo a gran escala o, se había regularizado eeh, a gran escala, pero, no pero, perdón, emm, [10秒間沈黙] [電子辞書で「本格」を調べる間14秒間沈黙]はい,本格的に行われて,あるいは,正規化されていて,えー,本格的に,でも,いや,違います,でも,すみません,えー,[10秒間沈黙]    
80     Vale, emm, aunque se había regularizado sobre este papel de la mujer en el, en el, eeh, puesto de trabajo, en el, en el mundo laboral, se, se da por supuesto, eeh, esta desigualdad eeh, entre hombres y mujeres eeh, es un hecho que se daba por supue, que se daba por supuesto y emm, mmm, no, no se trató de, como un problema social. そうか,えー,女性の役割について正規化されていたが,その,えー,雇用の地位,労働分野において,当然となっていて,えー,この不平等は,男性と女性間での,えー,すでに当然のこととして行われており,既成事実となっていて,えー,うーん,いや,いや,扱われていなくて,社会問題として。    
81         扱われていなかった。  
82     O sea, se, se trató a la ligero, se trata com un problema eeh, social a la ligera, es decir que emm, esta desigualdad. つまり,その,軽くあつかわれていた,問題としては,えー,社会的に軽く,つまり,えー,この不平等がです。    
83         なぜですか。  
84     Por, porque se, porque se daba por supuesta esta, que esta desigualdad, eeh, entre hombres y mujeres era. なぜ,なぜならそれは,当たり前であったからで,この,この不平等が,えー,男性と女性との間のです。    
85         すでに存在していた。  
86     Ya existía de antes. すでに,前から存在していた。    
87         すでに存在していた,ここ[すでに80年代後半期には規制緩和とフレキシブル化を指す]はどういう意味ですか。  
88     O sea, emm, antes de los años 80 ya existía, originalmente ya existía esta, eeh, eeh, desigualdad, y por lo tanto como existía se daba por supuesto de que, de que esta desigualdad existía por lo que a nivel social, a nivel de sociedad, no, no se centró en este problema de manera, emm. つまり,えー,80年代の前に存在していた,もともとこれは存在していた,えー,えー,不平等が,ですから存在していたので当然とされていて,その,この不平等は社会的に存在していて,社会的レベルで,この問題として焦点が向けられなかった,えー。    
89         言っていることが矛盾しているように思えるのですが。女性の役割は正規化されていたのではありませんか。正規化されたが,不平等は存在していたのですね。矛盾していませんか。  
90     Eeh. えー。    
91         もう一度,理解したことを言ってもらえますか。  
92     [電子辞書で「希」を調べる] Iba a buscar esta palabra, eeh, [電子辞書で「希薄」を調べる]  [電子辞書で「希」を調べる]この言葉を調べようと思っていて,えー,[電子辞書で「希薄」を調べる]    
93         社会問題として希薄というのはどういうことでしょうか。あなたの理解ではそもそも男女間格差は存在するそして存在するのが当たり前でありと言いましたね。  
94     Sí. はい。    
95         社会問題としてのとありますが,この辺をもう一度説明してもらえますか。  
96     A ver, eeh. えーと,えー。    
97         全体の意味は捉えていると思いますが,はっきりしないところがあるように思えます。  
98     [9秒間沈黙] Emm, a ver. [9秒間沈黙]えー,えーと。    
99         当たり前でありはどう理解していますか。  
100     Lo entiendo como, eeh, mmm, que la gente lo da por supuesto, como, como ha existido desde antes, desde, desde siempre eeh, no, no se concibe que esta desigualdad, eeh, entre hombres y mujeres sea un, mmm, un problema a nivel social porque, mmm, ya se ha naturalizado, es como ya, ya ha existido, ¿no?  私が理解したことは,えー,うーん,一般に人々は当然と考えていた,つまり,前からあった考えなので,いつからというと,ずっと前からで,えー,だからこの不平等という考えは抱かなかった,えー,男と女の間ので,うーん,社会的問題になりうるものとして,なぜなら,うーん,自然化していたからで,存在していたから,ですよね。    
101     Y por lo tanto eeh, cuando se hizo esta, eeh, mmm, desregulación, eeh, del papel de la mujer en el mercado, en el, en el trabajo en la segunda mitad de los años 80 a gran escala, emm, no se trató esta desigualdad entre hombres y mujeres a nivel social. ですから,えー,これが行われたとき,えー,うーん,規制緩和,えー,労働市場の女性の役割で,本格的に80年代後半に雇用において,えー,この男女間の不平等は社会的レベルで扱われなかった。    
102         社会的レベルとして受け入れられなかった。  
103     O sea, no se trata como un problema social. つまり,社会問題としては扱われなかった。    
104         あー。  
105     Aah, vale, entiendo. しゃかいもんだい[日本語で発話する], vale, vale. あー,そうか,分かりました。「社会問題」,はい,はい。    
106         としての。  
107     Como un problema, わかった[日本語で発話する]. Es que leía esto y digo ah, no me salía como junto "sociedad" y "problema", no se mmm, focalizó como problema social a nivel de sociedad porque es una realidad que ya existía de antes y por lo tanto se daba por supuesto. 問題としてですね,「わかった」。というのはこれを読んでいて,それで,あー,社会と問題が繋がらなかったというか,よくわかりませんが,うーん,社会的レベルの社会問題として焦点が合わなくて,なぜなら前から存在する一つの事実であるわけで,だから当たり前とされた。    
108         はい。わかりました。では休憩します。  
109   男女雇用機会均等法と労働者派遣法の成立(1985)、そしてそれに続く労働基準法の改訂は、いわゆる女子保護規程の緩和と撤廃にとどまらず、労働時間の変形とフレキシブル化の導入へと展開した。 [文を読む間21秒間沈黙] Vale, entonces aquí te habla de, primero el tema del que te habla es eeh, primero esta ley, la ley sobre la igualdad de oportunidades en el empleo de hombres y mujeres, que se promulgó, eeh, en el año 85, 1985, eeh. [文を読む間21秒間沈黙]はい。そうすると,ここで言っていることは,先ず初めのテーマは,えー,この法律,男女雇用の機会均等についてで,えー,制定された,えー,85年,1985年,えー。    
110         二つありますが。  
111     Otra vez, sí. Hay, eeh, esta primera ley y eeh, esta segunda eem, que es la ley sobre eeh, は, はけん[日本語で発話する], voy a buscar. [電子辞書で「派遣」を調べる間24秒間沈黙] Emm, sobre empleados de media jornada, por ejemplo, no, no, eeh, empleados de jornada completa, sino temporales, empleados temporales. もう一度,はい。ありまして,えー,最初の法律と,えー,この二番目の,えー,法律というのは,えー,「は,はけん」,調べてみます。[電子辞書で「派遣」を調べる間24秒間沈黙]えー,半日雇用者について,たとえば,いや,違います,えー,終日雇用者,そうでなければ臨時,臨時雇用者についてです。    
112         そうですか。派遣というのはどういう意味ですか。  
113     はけん[日本語で発話する] es, [「Dispatch」をオンラインのワードレフェレンスで調べる間18秒間沈黙]. "Despachar", ¿no?, "deployment". [ワードレフェレンスで「deployment」を調べる間8秒間沈黙]. "Despliegue" o "despacho" de "despachar". 「派遣」は,[「Dispatch」をオンラインのワードレフェレンスで調べる間18秒間沈黙]接客するですか。配備する。[ワードレフェレンスで「deployment」を調べる間8秒間沈黙]接客の配備あるいは事務所。    
114         たくさん意味が出ているときはどうします。  
115     Hay varios, eem, hay varias palabras que se refieren a empleado temporal o agencia de empleado temporal, pero también, eem, estos son palabras como de, mmm, de, Mmm, No tiene el mismo significado.  いくつも意味があるときは,臨時雇用あるいは臨時雇用のエージェンシーなどの意味のようですが,でも同様に,えー,これらの言葉は,その,うーん,その,うーん。同じ意味を持っていません。    
116     O sea, el primer significado es "despachar" o empleados que se envían a otro lugar, por ejemplo, a otro país o a otra, misma, a otra oficina de la misma empresa, entiendo yo, entonces tanto la ley de la igualdad en la, eeh, つまり,最初の意味は接客あるいは雇用されている人を別の場所に送ること,たとえば,他の国とか,同じ国でも同じ会社の他の事務所とか,そのように理解しますので,平等の法律同様に,えー,    
117     De oportunidades en el empleo como la ley de des, despliegue o envío de personal, eeh, que fueron eeh, las dos aprobadas en el año 1985, eem, y eeh, continuando con esto eeh, la revisión de la ley, eem, básica del empleo, la ley, mmm, que regula el empleo eem, que esta revisión que se hizo, eem, de esta ley básica. [文を読む間40秒間沈黙] 雇用における機会の,配備とか人を送る法律として,えー,この2つが1985年に制定された,えー,これに続いて,えー,法律が見直されて,えー,雇用の基本法で,うーん,雇用を調整し,えー,この改正はこの基準法において行われた。[文を読む間40秒間沈黙]    
118     Vale, entonces mmm, se eeh, en esta revisión de estas leyes y ehh, la ley básica y las dos leyes del año 1985 se introdujo emm, una flexibilización de eeh, las horas laborables, de las horas de, del empleo. [11秒間沈黙] はい,それでは,うーん,えー,これらの法律の改正は,えー,基準法と1985年に導入された2つの法律は,えー,労働時間の,雇用の時間のフレシキシブル化,えー,導入しました。[11秒間沈黙]    
119     Y, じょしほ[日本語で発話する], y se eeh, flexibilizó, [電子辞書で「撤廃」を調べる間20秒間沈黙] じょしほ[日本語で発話する], [電子辞書で「規程」を調べる間14秒間沈黙]. そして,「じょしほ」,そして,えー,フレシキシブル化され,[電子辞書で「撤廃」を調べる間20秒間沈黙]「じょしほ」,[電子辞書で「規程」を調べる間14秒間沈黙]    
120     Vale, entonces, eeh, con esta, a partir de la, de esta nueva regulación que se llevó a cabo, y de, por consiguiente, de la, eeh, flexibilización eeh, del horario laboral, [12秒間沈黙] はい,それでは,えー,これによって,新たに行われた改定以降,それで,したがって,その,えー,フレシキシブル化,えー,労働時間の,[12秒間沈黙]    
121     Es que este にとどまらず[日本語で発話する] me confunde. [電子辞書で「とどまらず」を調べる間21秒間沈黙]. Vale, ok, わかった[日本語で発話する]. 問題はこの「にとどまらず」で,これでひっかかっています。[電子辞書で「とどまらず」を調べる間21秒間沈黙]そうか,OK,「わかった」。    
122         では説明してください。  
123     Vale, entonces, con esta, eeh, dos leyes que se llevaron eeh, se aprobaron en el año 1985 y la revisión posterior, eeh, que se hizo de la ley básica del empleo, no, eeh, no solo se eem, se hizo una relajación, eem, de la eem, de la regulación, [電子辞書で「女子保護」を調べる間20秒間沈黙] はい,それでは,これだと,えー,行われた2つの法律と,えー,1985年に制定された,そして後で改定された,えー,雇用の基礎法,いや,えー,なされたのは,えー,緩和がなされ,えー,それは,えー,規則ので,[電子辞書で「女子保護」を調べる間20秒間沈黙]    
124     No solo se hizo una, una eem, flexibilización de estas leyes de protección o de salvaguarda de, de las mujeres, sino que también se introdujo la flexibilización o, de, del horario laboral eeh, se introdujo esta, esta flexibilización a las leyes. 一つだけが行われたのではなく,一つ,えー,これらの保護法のフレキシブル化,あるいは女性の保護,フレキシブル化が導入されただけではなくて,労働時間の,えー,これが導入され,このフレキシブル化が法律に導入されました。    
125         これとこのって何ですか。[撤廃と変形を指す]  
126     Eeh, esto es la "eliminación" o "anulación". えー,これは削除か取り消しです。    
127         つまり,これ[撤廃を指す]ですね。  
128     Y este es la "forma" o, [電子辞書で「変形」を調べる] "Transformación". Vale, la trans, vale. [10秒間沈黙] La transformación de el horario de trabajo, la flexibilización de, emm. そしてこれは形で,あるいは,[電子辞書で「変形」を調べる]変化です。はい,変わる,はい。[10秒間沈黙]労働時間の変形,フレキシブル化,えー。    
129         変形とフレキシブル化。  
130     La flexibilización del hora, del horario laboral y, eem, [9秒間沈黙] La relajación y eliminación de, eem, la regulación de protección de las, de las mujeres. 時間のフレキシブル化,労働時間の,そして,えー,[9秒間沈黙]緩和と撤廃で,えー,女性の,保護の規制化です。    
131         とどまらず はどう理解しましたか。  
132     Lo he entendido como no solo, o no solo esto sino también lo. 私が理解したのは,それだけではなく,あるいは,それだけではなく同様にです。    
133         はい,続けましょう。  
134   労働の規制緩和は主要に女性労働において進行した。 [電子辞書で「主要」を調べる間37秒間沈黙] Entonces, eem, esta flexibilización de, emm, de la regulación del trabajo eeh, se llevó a cabo, o avanzó principalmente, eeh, relacionado en, con el, el trabajo de las mujeres.  [電子辞書で「主要」を調べる間37秒間沈黙]そうすると,えー,このフレキシブル化は,えー,労働の規制化の,えー,行われました,あるいは進行した,主に,えー,女性の労働に関してです。    
135   それ以前から女性に拡大していた非正規雇用は、均等法と労働者派遣法以降にその速度を増していった。 [文を読む間35秒間沈黙] Vale, emm, ひせい[日本語で発話する], [電子辞書で「非正規雇用」を調べる] Empleado temporal o irregular, vale, dice que, emm, después de eso, eeh, se agrandó o, o aumentaron a gran. [文を読む間35秒間沈黙]はい。えー,「ひせい」,[電子辞書で「非正規雇用」を調べる]臨時雇用あるいは不定期雇用,そうか,言っていることは,えー,このあと,えー,増えた,あるいは大きく増加したということです。    
136         速度が増した。  
137     A gran velocidad, eeh, el, [9秒間沈黙] El número de, de mujeres que trabajaban como. 早い速度で,えー,その,[9秒間沈黙]数,働いている女性の,どのようにということですが。    
138         として働いていた?  
139     Como, como empleada temporal o irregular, y esto, emm, este aumento de las mujeres que trabajaban como, como, como empleadas temporales fue a partir de la promulgación de la ley de igualdad de oportunidad y de, y de la ley de, este de, para mover trabajadores a otra, a otras. 臨時,あるいは不定期雇用として雇われていたというか,そしてこれ,えー臨時雇用の女性の数は増えて,それは法の制定以降に行われました。その法律は均等法と,この,この法律,労働者をあちらからこちらへ移動させる法律です。    
140         増加した。  
141     Se aumentó. 増加しました。    
142         増加したのは,速度ではないですか。  
143     La velocidad, sí, se. 速度です,はい。    
144         以前には存在していましたか。  
145     Había. ありました。    
146         あったということですね。  
147     Pero a partir del año 1985 cuando se promulgaron la ley a una velocidad mayor la, la cantidad de estas mujeres que trabajaban como, eeh, empleadas eeh, temporales, o. でも1985年以降,法律が制定されて以来,速度が増し,これらの女性達,臨時雇用で働いている女性の数も増えました。    
148         続けましょう。  
149   男女格差は一向に改善しないまま、90年代後半の均等法見直しを迎え、深夜業、休日労働、危険有害業務等の規制が完全撤廃となった。 [電子辞書で「一向」を調べる間39秒間沈黙] Entonces, eeh, no se mejoró, eeh, sin, sin mejorar esta desigualdad entre hombres y mujeres, se entró en los años 90 cuando eeh, en la segunda mitad de los años 90, se llevó a cabo una revisión de la ley de. [電子辞書で「一向」を調べる間39秒間沈黙]それでは,えー,良くならなかった,えー,男女の不平等の改善なしに,90年代に入り,えー,90年代の後半に,法の見直しが行われた,その法律は。    
150         行われた?  
151     [18秒間沈黙] Se, se dirigió, [電子辞書で「迎え」を調べる] Se iba en la dirección de. [18秒間沈黙]はい,迎えた,[電子辞書で「迎え」を調べる]ある方向に向かった,それは。    
152         まあ,はい,どうぞ。  
153     O en, en la dirección de, emm. Reformar esta ley, o de, de. その,方向は,えー,この法律を改正する,あるいは。    
154         そして?  
155     Y emm, [9秒間沈黙]. Y con eso la eliminación de el trabajo de, de noche eeh, o eeh, trabajar en días de vacaciones o eem, [8秒間沈黙]. Profesiones que tenían, acarreaban un peligro eeh, asociado. Todas estas eeh, la, las regulaciones de todas, eeh, estos conceptos se eliminaron completamente. そして,えー,[9秒間沈黙]業務が削除されて,その夜の仕事,えー,あるいは,えー,休みの日に働くとか,[8秒間沈黙]危険を伴ったり,危険だったり,えー,危険に関係する仕事だったりです。これらの全ては,えー,これら全ての規制,えー,これらの考えは完全に撤廃されました。    
156         はい。これ,これらが多いですね。  
157     ごめんなさい[日本語で発話する]. 「ごめんなさい」。    
158         大体分かりましたね。  
159     わかった, わかった[日本語で発話する]. 「わかった,わかった」。    
160         規制はあったけれども,ですね。  
161     Claro, aunque hubo esta regulación que, en teoría, el objetivo de la cual, tal como dice el nombre, es la igualdad entre los hombres y las mujeres, a la hora de la verdad la desigualdad continuaba eeh,  そうです。この規制はあっても,理論的には,目的は,名前が表しているように,男女間の不平等で,実際は不平等は続いていた,えー,    
162     Entonces eeh, esta diferencia entre los hombres, esta desigualdad no mejoró y entrando en, en los años 90 en que, mmm, tenían la de reformar o iba en la dirección de la reforma de esta, de esta ley de igualdad de oportunidades, eem, esta regulación se eeh, それで,えー,この格差は,この不平等は改善されず,90年代に入り,うーん,これらの法律が改善される方向に向かい,この均等法の,機会平等の,えー,この規制は,    
163         何についての規制ですか。  
164     Sobre, sobre estos tres conceptos se eliminó completamente. それは,この完全撤廃された三つの考えです。    
165         この迎え ですが,受け入れるというような意味はありませんか。  
166     "Aceptar", aah, vale. Es que むかえ[日本語で発話する] es, bueno, yo lo entiendo como.   受け入れる,あー,そうか。「むかえ」は,まあ,私が理解したのは。    
167         受け入れる。  
168     "Recibir" o "dirigirse", ¿no? 受け入れるそれとも向かう?    
169         迎えるは受け入れるです。  
170     "Recibir". 受け入れる。    
171         続けましょう。  
172     Qué mal me explico. うまく説明できませんでした。    
173   一方もともと貧弱であった福祉コストの削減は「女の時代」と言われた80年代を通じて着々と進行していった。 [電子辞書で「貧弱」と「着々」を調べる間54秒間沈黙」 en el diccionario online Jisho] Vale. [10秒間沈黙]. Sin embargo, eem, durante los años 80, eem, que era conoci, se conocían como la, eem, el período de la mujer o el, la época de la mujer, se avanzó, emm, se avanzó sin pausa o, [ワードレフェレンスで「steadily」を調べる間10秒間沈黙] [電子辞書で「貧弱」と「着々」を調べる間54秒間沈黙]はい。[10秒間沈黙]しかしながら,えー,80年代の間,えー,それは知られ,知られていた,えー,女の時代として,あるいは女の時期として,進んでいった,えー休みなく進んだ,あるいは,[ワードレフェレンスで「steadily」を調べる間10秒間沈黙]    
174     Se avanzó ininterrumpidamente en, en la eem, disminución, [電子辞書で「削減」を調べる] Reducción de, eeh, el costo de la seguridad social o del, それは休むことなく進んでいって,えー,減少,[電子辞書で「削減」を調べる]減らすこと,えー,社会保障のコストにおいて,あるいは,    
175         福祉ですか。  
176     ふくし[日本語で発話する], del, [電子辞書で「福祉」を,ワードレフェレンスで「welfare」を調べる間19秒間沈黙] del, el coste de las, la reducción del coste de las prestaciones sociales, de la, bienestar, "welfare[英語で発話する]", del es, [ワードレフェレンスで「welfare」を調べる間10秒間沈黙] Beneficios sociales. 「ふくし」,その,[電子辞書で「福祉」を,ワードレフェレンスで「welfare」を調べる間19秒間沈黙]そのコスト,社会利益のコストの減少,welfare[英語で発話する],それは,[ワードレフェレンスで「welfare」を調べる間10秒間沈黙]社会利益のことです。    
177         ウエルネスですね。  
178     El bienestar. El coste del bienestar que en ese momento era pobre. 福祉。その時,福祉のコストは貧しかったです。    
179         その時は貧しかったのですか。  
180     No, no en ese momento eeh, originalmente eeh, antes, originamente era, era, era pobre. いいえ,その時ではなくて,えー,もともと,えー,前から,もともと,貧しかったということです。    
181         最初は[聞き取り不能],しかしながらと言っていましたが,これ[一方を指す]はどういう意味ですか。  
182     いっぽう[日本語で発話する], [電子辞書で「一方」を調べる間17秒間沈黙] "Al mismo tiempo". 「いっぽう」,[電子辞書で「一方」を調べる間17秒間沈黙]同時にという意味です。    
183         同時にですか。[聞き取り不能]  
184     Claro, es que. そうです。でも。    
185         辞書ではどんな説明ですか。  
186     [En silencio 10 segundos] Por un, por un lado, o. [10秒間沈黙]他方でとか,あるいは。    
187         一方で。  
188     Por otro lado. 一方で。    
189         はい。ということは,しかしながら同時に,ですね。  
190     O sea, a la vez de los años 80 que, つまり80年代同時に,    
191         反対の意味の,しかしながら,一方で,ですね。続けましょう。  
192   公的扶助の「適正化」あるいは「重点化」と称する変化は、児童手当、児童扶養手当、生活保護費や保育費の国庫負担の削減として実行され、「家庭基盤の充実」と称する専業主婦世帯の優遇政策と同時進行的に導入されていった。 [電子辞書で「扶助」と「国庫負担」を調べる間29秒間沈黙] Tiene muchos kanjis que no, [電子辞書で「優遇」を調べる間29秒間沈黙] Bueno, aquí te habla de, eem, el cambio, eeh, que se produjo en relación a las, ayudas, eeh, sociales eeh, [7秒間沈黙] [電子辞書で「扶助」と「国庫負担」を調べる間29秒間沈黙]漢字がたくさんあって,なかなか,[電子辞書で「優遇」を調べる間29秒間沈黙]まあ,ここで,言っていることは,えー,変化についてで,えー,扶助に関係して起こったことで,えー,社会的な,えー,[7秒間沈黙]    
193         どんな変化ですか。何という変化ですか。  
194     [11秒間沈黙] てきせいか[日本語で発話する] o じゅうてんか[日本語で発話する], o sea el, [「電子辞書で「重点化」と「重点」を調べる間23秒間沈黙]  [11秒間沈黙]「適正化」とか,「重点化」で,つまり,[電子辞書で「重点化」と「重点」を調べる間23秒間沈黙]    
195     Una, eem, aumentar la, el cambio, que se, llamado como del aumento de la importancia o de la, eeh, o dirigido a, a aumentar la, [電子辞書で「適正」を調べる間15秒間沈黙]. A hacerla más razonable, más eem, más correcto o. これは,えー,増やす,変化,で,重要性の増加と称される,えー,行うように,増加するように,[電子辞書で「適正」を調べる間15秒間沈黙]より正当にする,より,えーと,正しくする,あるいは。    
196         適切な。  
197     Adecuado.  適切な。    
198         何をですか。何をより正しく,あるいは重要にですか。  
199     De eem, de las ayudas, eeh, públicas, social, públicas, a parte del gobierno por, それは,えー,援助とか,えー,公的な,社会的,公的扶助,政府からの,    
200         それが変化なのですね。  
201     Sí. はい。    
202         変わったということ。  
203     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
204         どのように変わりましたか。  
205     Eeh, se, estos dos cambios que se realizaron por ejemplo en las, Ayuda a la manutención de los hijos, eem, o el costo de, eem, de la educación, o el costo de la protección de eeh, del, せいかつ[日本語で発話する] del mmm, ¿de la vida diaria? [電子辞書で「生活保護非」を調べる] えー,この2つの変化は,たとえば,子供の養育手当,えー,あるいはコストの,えー,教育コストの,「生活」保護費の,えー,日常生活の?[電子辞書で「生活保護非」を調べる]    
206         生活保護ですか。  
207     No. いいえ。    
208         日常生活を保護する費用,生活保護費,うーん。  
209     Este es el, el gasto o el, [電子辞書で「生活保」を調べる] De asistencia pública, de ayuda pública al, por ejemplo, entiendo yo, a la gente pobre que no tiene dinero para, por ejemplo, pagar un piso de protección oficial, ese tipo de ayudas públicas del día a día. Eeh, entonces, este, este tipo de ayudas públicas. これは,費用あるいは,[電子辞書で「生活保」を調べる]公的扶助,公的援助,たとえば,私の理解では,貧しくで住宅に払うお金がない場合の公的住宅援助とか,こういうタイプの日常生活のための公的扶助のことだと思います。えー,それで,このタイプの公的扶助は。    
210         はい,続けてください。  
211     El cambió que se realizó iba, eeh, encaminado a, eem, reducir el costo de la tesorería pública del Estado de estos costes. 行われた変化は,えー,これらのコストの財務省の公庫コストを減らす方向に行われました。    
212         うーん,実行されたのは。  
213     Reducción del, del, emm, costo del tesorero público, de, del gobierno en relación a estas ayudas. 削減として,えー,公庫の費用の,こういう扶助に関係した政府の扶助です。    
214         それで,どうなりましたか。  
215     O sea. それで。    
216         それで,何が起こりましたか。  
217     Que, emm, se redu. それで,えー,削減。    
218         公的扶助の変化はどうなりましたか。  
219     Estas, eeh, ayudas públicas se, eeh, llevó a cabo una reducción de, eeh, del costo que tenía para las arcas públicas del Estado, estas ayudas. Y cómo, y es. これらの,えー,公的扶助は,えー,削減が行われ,えー,政府の公共金庫のコストのことで,これらの援助のためのものです。そして,それは。    
220         うーん,削減。  
221     O. あるいは。    
222         公庫のコストの削減ですか。  
223     [7秒間沈黙] ここ[日本語で発話する]. [7秒間沈黙]「ここ」。    
224         ここといいましたか。  
225     El, tesorería pública o el, el dinero que gasta el Estado en, en estas. 公庫です,あるいは政府の負担するお金のことです。これらのです。    
226         ここのテーマですね。  
227     Sí. はい。    
228         削減して実行された。削減として実行された。  
229     Vale, se impli, se llevó a cabo, [7秒間沈黙] Este cambio se llevó a cabo, eeh, de manera cual, se implementó de manera cual que se redujo, para reducir, eeh, el dinero que aportaba la tesorería pública del Estado a estas ayudas. そうか,実行された,[7秒間沈黙]この変化は実行され,えー,どうのような方法かというと,削減の道具的方法として,これらの援助のために公庫の費用が負担していたお金の削減の方法としてです。    
230     El, o sea, el cambio mmm, por ejeplo, de estas diferentes tipos de ayudas, este cambio se hizo reduciendo la, el, la aportación del tesoro público, eeh, その,つまり,変化は,うーん,たとえば,これらの援助を,この変化が削減して,その,公庫の負担を削減したということです。    
231         削減として実行されたということですね。  
232     O sea, entiendo yo que, emm, la manera en que se atorgaban las ayudas antes de esta revisión, antes de este cambio y después de este cambio son diferentes, los, por ejemplo, eeh, entiendo a partir de esta palabra じゅ[日本語で発話する], eeh, じゅうてんか[日本語で発話する], que eeh, los estándares para dar estas ayudas cambiaron por lo que eeh. つまり,私の理解では,えー,この見直しの前に援助が得られた方法は,この変化の前と後は異なって,たとえば,えー,理解するところでは,この言葉,「じゅ」,えー,「重点化」以降で,えー,これらの扶助を与える規格が変わって,それは,えー。    
233     Si antes, eeh, un, eeh, la cantidad de dinero que tenía que tener alguin, por ejemplo una familia, para atorgarle esta, estas ayudas, puede ser que, eeh, se hizo más, aumentó, por lo que la gente, la cantidad de gente que recibía toda este tipo de ayudas públicas disminuyó con el cambio y eso hizo que, eeh, la cantidad de dinero que tenía que pagar el Estado para estas ayudas se redujera. 前は,えー,その,えー,持っていなければならなかったお金,たとえば,ある家族,これらの扶助を与える家族,もしかしたら,より多く,増加したと考えられます。それは人々,これらの公的扶助をもらっていた人々の数は,この変化によって減ったことは,それは,えー,政府がこれらの扶助のために払わなければならないお金の額が減ったのだと思います。    
234         そう理解したのですね。  
235     たぶん[日本語で発話する], lo que, たぶん[日本語で発話する], lo que entiendo con lo que pone [聞き取り不能]. 「たぶん」,それは「たぶん」ここに書いてあることによって[聞き取り不能]理解したことです。    
236         適正化し重点化は他の扶助を与えるための変化であったかも知れませんね。  
237     Vale. はい。    
238         では続けましょうか。  
239     Sí. はい。    
240         実行され,ここからですね。  
241     [文を読む間45秒間沈黙] Y eem, al mismo tiempo, se introdujo, fue introducido una emm, una, ley, un proyecto de ley. [文を読む間45秒間沈黙]えー,同時に,導入された,導入されていったのは,えー,ある法律,ある一つの法律プロジェクトです。    
242         法律のプロジェクト?どこですか。  
243     Un, una ley. 一つの法律です。    
244         政策ですか。  
245     Una política. [文を読む間22秒間沈黙] Vale, una, ley ¿preferente? [電子辞書で「優遇」を調べる]. Preferencial. Se introdujo una ley, eeh, preferencial, o que favorecía a, eeh, las amas de casa, [9秒間沈黙] せたい[日本語で発話する]. [電子辞書で「世帯」を調べる] A las, eeh, familias en las que había una ama de, ama de casa. 政策です。[文を読む間22秒間沈黙]はい,それは一つの法律で,優位な法律?[電子辞書で「優遇」を調べる]優遇。えー,一つの法律が導入され,優遇の,あるいは得な,えー,主婦にとって,[9秒間沈黙]「世帯」。[電子辞書で「世帯」を調べる]それは,主婦,主婦がいた家族にとって得でした。    
246         家族は主婦ですか。  
247     No.  いいえ,違います。    
248         専業主婦世帯。  
249     Sí. はい。    
250         世帯の意味はわかりますか。専業主婦はどうですか。  
251     [14秒間沈黙] せたい[日本語で発話する] es, [13秒間沈黙] Claro, no es un tipo de familia el ama de casa.  [14秒間沈黙]「世帯」は,[13秒間沈黙]もちろん,主婦家族の種類ではありません。    
252         主婦というのは人ですよね。  
253     Persona.  人です。    
254         専業主婦世帯とはどういう意味でしょうか。  
255     Mmm, una casa. うーん,それは一つの家です。    
256         どんな家ですか。  
257     Donde, donde. そこには。    
258         そこには専業主婦がいる?  
259     O sea, una casa donde, por ejemplo, el hombre trabaja, o un miembro trabaja y el. つまり,一つの家庭のことで,たとえば,男が働く,あるいはそのメンバーの一人が働く,そして。    
260         そうですね。でもわざわざ専業主婦世帯というのはどういうことでしょうか。  
261     なんか[日本語で発話する]"familia[英語で発話する]"の, なんか[日本語で発話する]"household[英語で発話する]", eeh, la traducción sería,  「なんか」 ,家族[英語で発話する]「の,なんか」家庭[英語で発話する] ,翻訳すると,    
262         ちょっと待ってください。ここ[辞書にでている世帯の語義部分を指す]に世帯主ってありますね。これは家族の長ですね。  
263     Sí. はい。    
264         世帯は家族のことですね。では専業主婦世帯とはどんな意味になるのでしょうか。  
265     Familia, mmm, de ama de casa, o sea donde, 家族,うーん,主婦の,主婦がいるところ,    
266         つまり,  
267     Quiere decir que, mmm, no trabaja o se dedica a las labores domésticas del hogar, つまり,うーん,働かないとか家事だけをするとか,    
268         ということは働かないので,所得がない。  
269     No hay, no hay, exacto. ありません,ありません,その通りです。    
270         そうすると援助が必要となる。夫がいないとか,離婚しているとか,でも小さい子供がいるから働きに出ることができないとか,が専業主婦世帯ではないでしょうか。  
271     Mmm, la familia con, por ejemplo, una madre soltera o madre divorciada que tiene a los hijos a cargo y no puede trabajar porque tiene que cuidar de los niños. うーん,家族で,たとえば,シングルマザーとか,子供を扶養しなければならない離婚した母親,でも世話をしなければならない子供がいて,働けないという家族のことだと思います。    
272         働かないで家事を専門にしている主婦の世帯ですね。  
273     Vale, y, eeh, entonces, esta se introdujo, eeh, esta política favorable hacia las madres solteras o hacia las familias donde, eeh, había hijos a cargo de un padre que no trabajaba, que no tenía un. はい。えー,そうすると,これが導入されて,えー,この独身の母親や,子供があっても夫が働かない,そういう家族に得な政策で,それは。    
274         書かれていないことも言っていますが,まあ,理解できたようですね。  
275     Emm, y esto, esta plítica, se llamaba かていきさのじゅうじつ[日本語で発話する], que significaría, [電子辞書で「充実」を調べる間14秒間沈黙] Emm, mejora de la, eem, base familiar, [電子辞書で「基盤」を調べる] Mejora de el, de la base de la familia, familiar o de. えー,これは,この政策は,「家庭きさの充実」,その意味は,[電子辞書で「充実」を調べる間14秒間沈黙]うーん,改善,うーん,家庭の基礎,[電子辞書で「基盤」を調べる]。家庭の基盤の改善,家庭の。    
276         家庭基盤?家庭基盤ってどういうことでしょうか。  
277     Pues, pues en este caso eeh, la base familiar es, eeh, en el caso de, de, de estas familias que no reciben, eeh, no trabajan, por lo tanto no tienen, entonces necesitan esa base familiar, necesitan la ayuda de. それは,つまり,この場合だと,えー,この家庭の基盤は,この場合は,受け取らないこれらの家庭,えー,働かないから持っていない,それでこの家庭基盤を必要とする,助けが必要となるということです。    
278         では家庭基盤の充実は?  
279     Emm, mejora o compleción, [ワードレフェレンスで「substantiality」を調べる間27秒間沈黙] Mejora o comple, emm, [ワードレフェレンスで「replenishment」を調べる間13秒間沈黙] Abastecimiento o, la idea es. えー,改善あるいは完了,[ワードレフェレンスで「substantiality」を調べる間27秒間沈黙]改善あるいは完了,えー,[ワードレフェレンスで「replenishment」を調べる間13秒間沈黙]供給とか,考えは。    
280         考えは。  
281     Que eem, esta ley que favorecía eeh, a este tipo de familias con un solo mmm, progenitor, o que no trabajaba por el motivo que sea, se le ayudaba con ayudas públicas. それは,えー,この優遇の法律は,えー,この種類の家庭のためで,片親とか,親がどのような理由にせよ働けないとかで,この公的な扶助が与えられる家庭です。    
282         そうですね。この部分は前の文の終わり部分ですね。  
283     Sí. はい。    
284         つまり文としては。  
285     Esta política en relación a las amas de casa o amos de casa se llevó a cabo a la vez, se introdujo al mismo tiempo que. 専業主婦に関するこの政策は,同時に導入されました。    
286         何と同時にですか。  
287     Con la, la, emm, este cambio que se realizó en referencia a las diferentes tipos de ayuda como a la educación, a, al estándar de vida eeh. 一緒に,えー,この変化は,異なる種類の扶助として,教育や生活の標準などに実行されました,えー。    
288         はい,[聞き取り不能],続けましょう。  
289   90年代前半に、大沢真理はすでにこの80年代に進行した社会政策の一連の変化を、女性に対する「アメとムチ」の政策として分析した(大沢 1993)。 [電子辞書で「大沢万理」を調べる間50秒間沈黙] Ah, no, creo que este es, [電子辞書で「真理」を調べる] Vale, este es el nombre de un eeh, investigador o de un escritor, [13秒間沈黙] Que eem, lo que fue es analizar, lo que hizo es analizar. [電子辞書で「大沢万理」を調べる間50秒間沈黙]あ,違う,これはたぶん,[電子辞書で「真理」を調べる]そうか,これは人の名前で,えー,研究者のか,作家のかで,えー,[13秒間沈黙]それは,えー,行ったことは分析,分析したことです。    
290         何を分析しましたか。  
291     Eeh, esta eeh, política. えー,この,えー,政策で。    
292         いいえ,何を分析しましたか。  
293     [20秒間沈黙] El cambio que se, o una parte del. [20秒間沈黙]変化あるいは,その一部の,えー。    
294         一部?  
295     El co, no, una parte no, el conjunto de cambios. Eem. その,いいえ,一部ではなく,一連の変化です,えー。    
296         何の変化ですか。何の一連の変化ですか。  
297     De eeh, las políticas públicas. その,えー,公的政策です。    
298         公的?  
299     Eh, perdón, la, la política, eem, las políticas socia, eeh, sociales que, emm, si ya se habían realizado en los años 80. え,すみません,その政策は,えー,社政策,えー,社会政策で,うーん,80年代にすでに行われた政策です。    
300         その政策の変化を分析した,ではどのように分析しましたか。  
301     Analizó eeh, en relación a la mujer, eeh, あめと[日本語で発話する], este es el, este es el título. 分析しました,えー,女性に関してで,えー,「アメと」,これはその,これはタイトルです。    
302         タイトルですか。[聞き取り不能]のタイトル?  
303     No, no es un título, es como eeh. いいえ,タイトルではなくて,それはその,えー。    
304         分析しました。  
305     Analizó. 分析しました。    
306         どのようにですか。  
307     Vale, desde, analizó desde la, desde el punto de vista o desde la relación hacia la mujer de, de, esta política, esto de あめとむち[日本語で発話する], [電子辞書で「アメ」と「ムチ」を調べる間35秒間沈黙] はい,分析したのは,女性に関しての視点から,この政策を,この「アメとムチ」の,[電子辞書で「アメ」と「ムチ」を調べる間35秒間沈黙]    
308     Hizo un análisis de, de estas políticas que ya se habían llevado a cabo en los años 90, de los cambios, del conjunto de cambios que en las políticas públicas que se habían llevado a cabo en los años 80, [28秒間沈黙] Desde la política あめとむち[日本語で発話する]. 分析したのは,90年代に実行されたこの政策の変化を,一連の変化を分析した,その変化というのは公的政策で,すでに80年代に行われたものであった。[28秒間沈黙]「アメとムチ」 の政策から。    
309         政策から?  
310     No desde la política, mmm, la relación de la mujer con. いいえ,政策からではなく,うーん,女性との関連で。    
311         関係?  
312     Eeh, no, la. えー,違います,その。    
313         女性とですか。  
314     No, no. Emm,  いいえ,いいえ,えー,    
315         この変化を大沢万理さんはどうのように分析しましたか。  
316     [19秒間沈黙] Este análisis, analizando esto. [19秒間沈黙]この分析は,これを分析して。    
317         分析の目的は助詞のをで示されていますよね。  
318     No, la, el, el objetivo del análisis es el conjunto de cambios de los años 80 en la política pública. いいえ,その,その,分析の目的は80年代の公的政策の一連の変化です。    
319         はい。これを分析した。  
320     [7秒間沈黙] Y est, este es el objetivo del análisis. [文を読む間17秒間沈黙] Esto de あめとむち[日本語で発話する] no sé qué significa. [7秒間沈黙]そして,これが分析の目的です。[文を読む間17秒間沈黙]この「アメとムチ」の意味がわかりません。    
321         アメとムチですか。  
322     América. アメリカですか。    
323         アメリカではないでしょう。ムチの意味は何でしょうか。  
324     むちは[日本語で発話する], [電子辞書で「ムチ」を調べる間6秒間沈黙] Eeh, palo o, emm. 「ムチは」,[電子辞書で「ムチ」を調べる間6秒間沈黙]えー,棍棒とか,えー。    
325         あるいは,ムチ。  
326     O látigo, y 「あめ」, [電子辞書で「アメ」と「あめ」を調べる間27秒間沈黙] "Dulce", [10秒間沈黙] Creo que esto se refiere a, en castellano se dice "mano dura y mano blanda", como. あるいは,むち,そして「アメ」。[電子辞書で「アメ」と「あめ」を調べる間27秒間沈黙]甘いもの,[10秒間沈黙]これの意味することは,スペイン語風に言えば,厳しい手と優しい手のことだと思います,その。    
327         反対の対語。  
328     Sí, una cosa contraria a la otra. はい,一つに対してもう一つは反対の意味。    
329         どうしてそう思いましたか。キャンディーがヒントでしたか。  
330     Porque, no, "caramelo" かんけいないけど[日本語で発話する].  それは,いいえ,キャンディーは,「関係ないけど」。    
331         アメの比喩はどうして分かったのですか。アメとムチの比喩が,厳しい手と優しい手の言い回しにどこで結びついたのでしょうか。  
334     O sea, lo que, lo que se refiere es que estas, el obje, el objetivo de su análisis que eran estas políticas eeh, sociales de, de, de los años 80, esas políticas en relación a las mujeres no eran todo buenas o todo, algo, emm, positivo, sino que eeh, あめとむち[日本語で発話する] es, había partes buenas o favorables en relación a las mujer, a la condición de las mujeres, favorables, y también cosas que  no, no mejoraban la, la. それは,言っていることが,この目的のに関して,分析の目的はこの政策で,えー80年代の,社会政策で,この政策は女性に関してで,でも全てが良かったわけではなく,あるいは全てがその肯定的ではなく,つまり,えー,「アメとムチ」で,女性にとって部分的には良かったというか,有利でしたが,同時に不利なというか,改善されないこともあったし,それは,それは。    
335     ¿Cómo decirlo?, el estatus de las mujeres en el mercado laboral o en, o en la sociedad. No fue, no fueron todo cosas positivas y que ayudaron, sino que había esta biza, bicefalía, estas dos cabezas, la cabeza del あめ[日本語で発話する], de, sí, eeh, en relación, por ejemplo, las horas laborables o la relación de las mujeres con la maternidad, por ejemplo, pues el positivo pero también habían cosas negativas. 何と言ったらいいのでしょうか。女性の労働市場の立場とか社会的地位などです。全てがポジティブになったのではなく,二頭一体のように,2つの頭があり,「アメ」の頭と,はい,えー,この場合に関して言えば,たとえば,労働時間とか,産休とか,そのようにポジティブなこともあり,ネガティブなこともありました。    
336         そうですか。  
337     Me ha costado de entender el あめ[日本語で発話する]. この「アメ」は,かなりわかりにくかったです。    
338         アメがカタカナだったからですか。  
339     Sí, sí. アメリカかとおもった.え?かんけい[日本語で発話する]? はい,はい。「アメリカかと思った。え?かんけい」?    
340         アメが甘いものだったんで,ムチと両方を一緒に関係づけて,ポジティブな意味とネガティブな意味になったんですか。  
341     Y que, entonces el, el hizo el análisis diciendo que no todo fue positivo y no todo fue negativo, sino que eeh, vio las dos cosas, las cosas positivas y las cosas negativas de estas políticas en relación con, con las mujeres. それで,結局,分析をして,全てがポジティブ,また全てがネガティブでもなかった。そうではなくて,えー,両方が見られた,女性にとって,この政策のポジティブな面とネガティブ面があったということです。    
342         もう少し続けましょう。  
343   藤原千沙は均等法と同時に成立した労働者派遣法、および第三号被保険者制度をふまえて1985年を「女性の貧困元年」と呼んだ(藤原 2009)。 [文を読む間と続けて「第三号」と「被保険者」を電子辞書で調べる間84秒間沈黙] Vale, entonces te dice que este profesor o esta persona, eem, [7秒間沈黙] [文を読む間と続けて「第三号」と「被保険者」を電子辞書で調べる間84秒間沈黙]はい。そうすると,この研究者が,あるいはこの人が言っていることは,[7秒間沈黙]    
344     Refiriéndose a, eeh, la ley de igualdad de oportunidades que se aprobó en el año 1985 a la vez que la, la ley de eeh, para enviar a trabajadores a otras partes de, del país, por ejemplo, y a la vez eem, con el sistema de, [18秒間沈黙] 要するに均等法についてで,それは1985年に成立されて,それと同時に,法律,えー,労働者を他の場所へ派遣するための法律も成立して,たとえば,国内でとか,また,その制度とともに,[18秒間沈黙]    
345         被保険者。  
346     Persona asegurada. El sistema de persona asegurada, だいさんごう[日本語で発話する]. 被保険者。被保険者制度,「第三号」。    
347         第三号。  
348     El tercero, eeh, a partir de, bueno, miró estas tres cosas y eeh, nombró o llamó al año 1985 como el primer, がんねん[日本語で発話する], el primer año de pobreza de las mujeres. 三号,えー,それ以降,まあ,この3つを見て,えー,1985年を初めとして,「元年」,女性の貧困の元年と呼んだ,あるいはそう名前をつけました。    
349         はい。  
350     Eeh, y eso lo hizó, pues, eeh, ¿por qué lo llamó este año como el primer año de, de la pobreza de las mujeres? Pues mirando estas tres factores. えー,これを行ったのは,つまり,えー,どうしてこの年を女性の貧困元年とよんだのですか。それはこれらの三つの要素を考えてです。    
351         これらに従って。  
352     De acuerdo con esto. これらに従って。    
353            
354     これはわかった, よかった[日本語で発話する]. 「これはわかった,よかった」。    
355         はい,続けましょう。  
356   80年代に進行した福祉コスト削減は、とりわけ80年代以降増加していった母子世帯を直撃し、1987年には札幌で離婚母子世帯の母親が生活保護の申請ができないまま餓死する事件が発生した。 [文を読む間と電子辞書で「とりわけ」と「直撃」を調べる間60秒間沈黙] Vale, aquí te dice eeh, en relación con, eeh, esta disminución de el costo o del, emm, なんだっけ[日本語で発話する], ah, de la seguridad social de, de los programas sociales. [文を読む間と電子辞書で「とりわけ」と「直撃」を調べる間60秒間沈黙]はい,ここで言っていることは,えー,次のことに関係していて,えー,それはこのコスト削減で,えー,「なんだっけ」,あー,社会保険の,社会プログラムのですが。    
357         福祉ですね。  
358     Del bienestar. Eeh, la reducción de, del costo del bienestar, que se realizó en el año mil novecientos, eeh, en la década de los 80 y especialmente, eem, con eeh, esta reducción fue un golpe especialmente duro debido al aumento, eeh, que hubo de las familias, eeh, consistentes en. 福祉です。えー,福祉コストの削減は,1900年に行われ,えー,80年代に特別に,えー,とともに,えー,この削減は非常に厳しい特別な一撃で,えー,家族の増加によるもので,えー,それらは。    
359         原因?一撃が。  
360     Fue, fue un golpe de las. 一撃であった。    
361         誰にとって一撃だったのですか。  
362     A, a las familias con madre soltera, un golpe directo. Emm. それはシングルマザーの家族に直撃しました。えー。    
363         80年代以降に起こったか説明してください。  
364     A partir de los, aumentó la cantidad, el número de familias. その年代以降,これらの家族の量,数が増えました。    
365         このタイプの家庭が増えたのですね。  
366     Especi, no, ¿especialmente とりわけ[日本語で発話する]? Especialmente a partir de los años 80 aumentaron eeh, fueron aumentando la, las familias consistentes en madre e hijos y esta reducción que se hizo, eeh, del coste del, eem, del bienestar, fue un golpe directo a estas familias y te pone, eeh. 特,いや,特に「とりわけ」ですか。特に80年以降増加しました,えー,母子家庭が増えて,この行われた削減は,えー,削減,コストの,福祉の削減ですが,えー,それはこれらの家庭を直撃しました。そして,えー。    
367     Como ejemplo en el año 1987 en la ciudad de Sapporo, emm, en una de estas familias eeh, consistentes en madre e hijo de una mujer divorciada, hizo una, pidió. たとえば,1987年に札幌で,えー,このような家庭の一つで,えー,母子家庭で,母親が離婚しているとかの場合で,申請をしました。    
368         申請した?  
369     Eeh, hizo una solic. えー,申請をしました。    
370         申請を行ったのですか。  
371     No pudo solicitar estas ayudas eeh, a la, eeh, せいかつほご[日本語で発話する], eem, al, emm, no pudo realizar esta petición de ayuda pública para, emm, para vivir, emm, por lo que como no, como no pudo realizar esta, no pudo realizar esta eeh, esta petición, y murió de hambre, tuvo, murió de hambre, eem, debido a que no le dieron esta, no pudo hacer esta petición, y, y eso resultó en su muerte, eeh, en la muerte de hambre. Entonces esto te da el ejemplo de que esta reducción del costo que se hizo en los años 80, eeh, fue un  golpe a este tipo de familias. いいえ,これらの援助の申請ができませんでした,えー,つまり,「生活保護」の申請,えー,その,えー,生きるための,この公的な援助の申請ができなかった,えー,できなかったので,申請できなかったので,えー,できなかったので,この申請が,餓死した,ということが起こった,餓死しました,えー,これが与えられなかった原因で,申請ができなかったからで,それが死を招きました,えー,餓死です。それで,これはこのタイプの家庭を直撃したという80年代に行われたこのコスト削減で起こった例として,示されています。    
372         はい,続けますか。  
373     Ah, よかった[日本語で発話する]. あー,「よかった」。    
374   80年代は「女の時代」と言われたが、この時期すでに、女性の貧困は日本にとって「人ごと」ではなくなっていたのである。 [文を読む間18秒間沈黙] Eeh, en los años 80, se, se llamó a los 80 eem, como la, la época de la mujer eeh, la edad de la mujer, pero, [6秒間沈黙]ひとごと[日本語で発話する]. [電子辞書で「人ごと」を調べる間21秒間沈黙] [文を読む間18秒間沈黙]えー,80年代は女の時代とか女の時期と言われましたが,[6秒間沈黙]「人ごと」。[電子辞書で「人ごと」を調べる間21秒間沈黙]    
375         人ごとはわかりますか。  
376     Con, o "with each person[英語で発話する]". ともに,あるいはwith each person[英語で発話する]と。    
377         こちら[other people's affairsを指す]はどうですか。  
378     Problemas de otra gente. O sea, no es problema propio. ¿Eh? Entonces, a, a pesar de que a la época de los años 80 se le llamó eeh, la era de la mujer, en esta época ya, la, la pobreza de las mujeres para Japón, ではなくなっていたのである[日本語で発話する]. No era, [9秒間沈黙] No era un problema de todos, no era un, [電子辞書で「貧困」を調べる間23秒間沈黙] Para Japón, la pobreza de las mujeres. 他人の心配ごと。つまり,自分の心配事ではないということ。え?そうすると,80年代は,えー,女性の時代と,えーよばれていましたが,その時はすでに,日本の女性の貧しさは,「ではなくなっていたのである」。そうではなかった,[9秒間沈黙]それは全ての人の心配ごとではなくて,そうではなくて,[電子辞書で「貧困」を調べる間23秒間沈黙]日本にとって女性の貧困でした。    
379         ではなくなっていた。  
380     Dejó de ser, ya no era un, No era un problema, No era un af, no era un tema, público, de todos, o, [Weblioで「人ごと」を調べる間35秒間沈黙] Dejó, ya no era, [10秒間沈黙] No era un problema de otros. Mmm, [16秒間沈黙] Es que no, entiendo el sentido general pero me pierdo el ひとごと[日本語で発話する]. [19秒間沈黙] A pesar de que fue llamado la época de las mujeres, ya en esta época la po, para Japón, el problema de las mujeres. そうではなくなっていた,すでにそうではなくて,公的なテーマではなくて,みんなのではなくて,あるいは,[Weblioで「人ごと」を調べる間35秒間沈黙]もう,そうではなくなって,[10秒間沈黙]もう他人の問題ではなくなっていた。うーん,[16秒間沈黙]どうもよく分からないのですが,この「人ごと」でひっかかっています。[19秒間沈黙]女性の時代と言われたのにもかかわらず,この時期はすでに,日本にとって,女性の問題でした。    
381         女性の貧困が,人ごとではなくなった,日本にとって。  
382     Dejó, para Japón. そうではなくなった,日本にとって。    
383         人ごとではないの例文を探して見てはどうですか。  
384     [辞書で「人ごとではない」を調べる間35秒間沈黙] ひとごとではない[日本語で発話する]. [34秒間沈黙] Problemas serios, dejó de ser algo serio, algo, emm.  [辞書で「人ごとではない」を調べる間35秒間沈黙]「人ごとではない」[34秒間沈黙]真剣な問題,何か重大なことがそうではなくなった,なにか,その,えー。    
385         そうですけど。  
386     Algo que se tomara como un asunto, emm,  何かを何かのように扱う,うーん,    
387         重大な問題。  
388     Dejó, ya no era un problema. 放棄した,もう重大な問題ではなくなった。    
389         もう重大な問題ではない,ですか。あー,ダブル否定ですが。人ごとではなくなっていたみたい。  
390     ¡Ah! Entonces, en esta época, para Japón la pobreza de las mujeres, あー,そうすると,この時代は日本にとって女性の問題であったということです。    
391         前はどうでしたか。  
392     [9秒間沈黙] Un asunto eeh, serio o de importancia cabal. [9秒間沈黙]このことは,えー,真剣あるいは完全に重大となりました。    
393         前は人ごとでしたが,もう人ごとではなくなった。自分の問題となったということ。この時期すでに真剣な女性の貧困が始まっていたということです。  
394     En serio. 真剣に。    
395   上野が指摘するように、均等法が女性労働の規制緩和を促進し、低賃金不安定雇用を拡大した側面はたしかに否定できない。 Vale, eeh, la primera frase nos dice que tal como indica eeh, el profesor Ueno. はい,えー,初めの文は,上野が指摘しているようにと言っています。    
396         質問してもいいですか,上野というのは,この文を書いている人ですか。違いますよね。上野は研究者です。  
397     Es un investigador, eeh, que está referenciando, eeh, y que tal como indica él. ある研究者が,えー,参照していて,えー,指摘しているように。    
398         女性かもしれませんが。  
399     O ella. Emm, [12秒間沈黙] No se puede negar que, emm, junto con la promoción de la ley de igualdad de oportunidades, [10秒間沈黙] あるいは彼女。えー,[12秒間沈黙]否定できない,えー,均等法の促進とともに,[10秒間沈黙]    
400         何が否定できないのですか。  
401     Emm, [電子辞書で「低賃金」を調べる間33秒間沈黙]. えー,[電子辞書で「低賃金」を調べる間33秒間沈黙]    
402         低賃金。  
403     ていちんぎんふあんていこよう[日本語で発話する]. Vale, eeh, rectifico, lo que no se puede negar según Ueno es que, emm, hubo una, eem, ampliación de ehh, trabajos, mmm, mal remunerados, emm, junto con eeh, la, la ley de, eeh, cuando se promulgó la ley de igualdad de oportunidades, también hubo eeh, al mismo tiempo, este, esta ampliación de sueldos eeh, bajos, de trabajos con, con bajo sueldo, por lo tanto lo que quiere decir es que, 「低賃金不安定雇用」。はい,えー,訂正した,それは上野によると否定できないということで,えー,何かが起こった,えー,拡大とえー,労働ので,うーん,薄給,えー,とともに,えー,法律,えー,その均等法が制定された時,同様に,同時に,この,労働者の低い給料の拡大が行われ,えー,従って,いいたい事は要するに,    
404         要するに何でしょうか。  
405     Por una parte, hubo, o sea, hubo esta ley que en teoría tenía que eeh, llevar a un nivel de sueldos más justo tanto de hombres como de mujeres, pero que la, lo que pasó al mismo tiempo es que con la promulgación de la ley hubo una ampliación de trabajos precarios, trabajos con sueldos bajos, eem. 一部では,行われた,つまり,この法律が理論上は,えー,男性同様に女性を適正な給料のレベルにするものであったが,同時に起こったことは,法の制定とともに低賃金労働と不安定雇用が拡大しました。えー。    
406         つまり,なにが否定できないのですか。  
407     No se puede negar que se amplió, se ampliaron el número de, gente, de, empleos con sueldos bajos emm. 否定できないのは,拡大する,低賃金の労働者の,数の拡大です。えー。    
408         はい,わかりました。  
409     Junto con la eeh, eeh, al mismo tiempo que se promulgó esta ley, por lo tanto no, esta ley no trajo consigo una eeh, mmm, perfección en los sueldos, sino que hubo una ampliación de, de sueldos bajos, precarios. と一緒に,えー,えー,同時に制定されたこの法律とともにです,ですから,この法律は獲得できなかったわけで,えー,うーん,給料においての改善はできなかったけれども拡大はされて,低賃金と不安定雇用は拡大されました。    
410         その側面は否定できないということ。  
411     Este aspecto, esta car, esta cara no se puede negar, este aspecto, esta, no se puede negar, según Ueno. この側面は,この側,この面は否定できない,この面は,この,否定できません,上野によればということです。    
412         はい,続けましょう。  
413   男女雇用機会「均等」が、世帯主としての男性雇用と女性の「家庭責任」というジェンダー・システムを堅持したまま導入されることによって、すでに進行していた女性労働の非正規化は一層促進した。 [文を読む間18秒間沈黙] Vale, lo que te, lo que explica aquí, [電子辞書で「均等」と「堅持」を調べる間76秒間沈黙] Vale, entonces en esta segunda línea dice qu,e eeh, cuando, con la introducción de, de esta ley de, de igualdad de oportunidades. [文を読む間18秒間沈黙]はい,言っていることは,ここで説明していることは,[電子辞書で「均等」と「堅持」を調べる間76秒間沈黙]はい,そうするとこの2行目で言っているのは,えー,導入とともに,この法律のですが,つまり,機会均等法です。    
414         雇用のですね?  
415     Del empleo, eeh, que se había, eeh, aprobado en 1988, creo que era, emm, 11秒間沈黙] Se eeh, mantuvo, [7秒間沈黙] Este, emm, el sistema de, de género, de responsabilidades familiares en cuanto a, a lo que se refiere a la cabeza de familia, se refiere, eem, y que debido a esto, el. 雇用の,えー,あったのですが,えー,1988年に制定され,たぶんそうだったと思うのですが,[11秒間沈黙]維持されました,[7秒間沈黙]この,えー,ジェンダーシステムの,家庭責任においての,世帯主のそれに関して,その意味は,えー,これによって,その。    
416         動詞が足りません。  
417     どう, どうにゅう[日本語で発話する]. La introducción. 「どう,導入」。導入という意味です。    
418         導入されることによってですね。  
419     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
420         では,というジェンダー・システムを堅持したままどうりょう,導入されることによってまでを分かったことを言ってみてください。  
421     はい[日本語で発話する]. [16秒間沈黙] Entiendo, vale, creo que entiendo. Emm, esta ley de igualdad de oportunidades en el empleo entre hombres y mujeres se supone que tenía que acabar con el sis, tenía que, 「はい」。[16秒間沈黙]わかったのは,はい,たぶん理解したと思います。えー,この機会均等法は,男性と女性の雇用に関してのですが,そのシス,とともに,終わらなければならないと思われますが,    
422         思われる?  
423     ¿Eh? O sea, tenía que llevar a la igualdad en el empleo entre hombres y mujeres, pero el sistema que había hasta entonces, el de responsabilidades familiares, lo que entiendo yo que es el sistema de cabeza de familia en el cual el hombre trabajaba y la mujer, las responsabilidades se dividían entre el hombre trabajaba y la mujer hacía las labores de la casa. え?つまり,男性と女性との雇用の機会均等が行われなければならなくて,でもその時までにあったそのシステム,つまり家庭責任のこと,私が理解したのは,家族の頭である働く男性のシステムと,女性,家事をする女性と働く男性において責任が別れているシステムのことです。    
424     Este sistema de responsabilidades familiares es un sistema de género, se mantuvo a pesar de, o sea, se mantuvo con esta ley el sistema de, este sistema de responsabilidades familiares, de cabeza de familia. この家族責任のシステムは,ジェンダーのシステムで,維持されていましたが,つまりこの法律とともにこの世帯主と家族責任のシステムは維持されました。    
425         維持された。これですね[堅持したままを指す],はい。  
426     Sí, la, se introdujo esta ley pero a la vez se mantuvo el sistema de, eeh, de responsabilidades familiares del, del cabeza de familia entre hombres y mujeres. はい。この法律は導入されたが,同時にシステムも維持されて,えー,女性と男性による世帯主の家族責任のシステムのです。    
427         続けましょう。  
428     Y a causa de esto, [6秒間沈黙] el, [6秒間沈黙] la cantidad de mujeres o que habían estado empleadas ya desde antes como trabajadoras eeh, irregulares, como trabajadoras, [電子辞書で「非正規性」と「非正規」を調べる間30秒間沈黙] Mmm, a media jornada o no regulares, no fijas. これが原因となって,[6秒間沈黙]その,[6秒間沈黙]前から雇用されていた女性の数は,えー,非正規,非正規労働者として,[電子辞書で「非正規性」と「非正規」を調べる間30秒間沈黙]うーん,半日労働とか,不規則とか正規ではないということです。    
429         うーん,そうかもしれませんね。  
430     O sea, ya desde antes de la introducción de esta ley había habido un, un, un avance en cuanto al número de mujeres que eeh, habían estado empleadas como eeh, trabajadoras no regulares y con la introducción de, de esta ley de oportunidad de, de la igualdad de oportunidades de, de hombres y mujeres en el empleo, y con el mantenimiento de este sistema de, eeh, responsabilidades de familia del padre, del cabeza de familia. つまり,この法律が導入される以前から,すでにあった,非正規に雇用されていた女性の数の増加があった,そしてこの導入とともに,この機会に関する法律の,機会均等法の,男女の雇用においての,そしてこのシステムの維持とともに,えー,えー,それは世帯主の父親の家族責任のシステムのことです。    
431     Se avanzó aun más en la cantidad de mujeres que, eeh, mmm, fueron contratadas o que eran contratadas como trabajadoras irregulares. O séase que no aumentó tanto el, la cantidad de trabajadoras de, a tiempo completo o regulares, sino que lo que te está diciendo aquí es que se avanzó un paso más eeh, en cuanto a la cantidad de mujeres que se contrataban como trabajadoras irregulares o a medio tiempo, no como fijas. 一層女性の数が増加しました。それはえー,うーん,契約雇用だったり,不規則な契約雇用だったりしました。つまり正規雇用やフルタイムの雇用の数は増えずに,ここで言っているのは,いっそう増加したのは,えー,非正規雇用やパートタイムや契約として雇用された女性労働者の数がもっと増加したということです。    
432         はい,続けましょう。  
433   しかしながらJRの分割民営化など徹底的な労働組合攻撃にもかかわらず、男性世帯主の雇用が堅持され、労働規制緩和のターゲットが女性であるかぎり、労働運動がこうした政策展開を労働者全体への攻撃として認識することはなかったと言わざるをえない。 [電子辞書で「労働組合」を調べる間65秒間沈黙] Vale, aquí te explica que, emm, [14秒間沈黙] [電子辞書で「労働組合」を調べる間65秒間沈黙]はい。ここで説明しているのは,えー,[14秒間沈黙]    
434         まず,かかわらずまでしましょう。  
435     はい[日本語で発話する]. [11秒間沈黙] Independientemente de que la compañía de trenes JR, no, junto con la, mmm, el, la privatización, la profundización de la privatización del, de la empresa JR de trenes, emm, provocó o, hubo un, un golpe, un ataque a los, a los, ehh, [電子辞書で「労働組合」を確認する] ¿Cómo era en español esto? ¡Sindicatos! A los sindicatos, independientemente de que junto con la privatización de, de una parte de, de JR hubo un, un golpe, o se asestó un golpe a, a las, ehh, sindicatos. 「はい」,[11秒間沈黙]JRの電車の会社とは別に,いや,一緒に,えー,その,JR会社の民営化,民営化の進行は,えー,起こした,あるいは,一撃が起こった,攻撃が,えー,[電子辞書で「労働組合」を確認する]これはスペイン語で何と言ったらいいのですか。労働組合。労働組合に対して,独立して,JRの,一部の,民営化とともに攻撃が起こった,あるいは労働組合に対して一撃の突進がありました。    
436         組合に攻撃ですか。  
437     ろうどうくみあいこうげき[日本語で発話する]. 「労働組合攻撃」。    
438         誰が誰に攻撃するんですか。  
439     [10秒間沈黙] A no, perdón. Emm, es, cuando la, independientemente de que hubo esta, este ataque de parte de los sindicatos, [10秒間沈黙]あ,違います,すみません。えー,それは,その時,それと関わりなく起こった,労働組合の一部のこの攻撃,    
440         Independientemente(〜とは別に)ってどこにありますか。  
441     [電子辞書で「しかしながら」を調べる間45秒間沈黙] A, aun, no "independientemente", "aunque". Aunque, [19秒間沈黙] Vale, emm, [16秒間沈黙] Entiendo que debido a ehh, a una parte de, a una privatización de una parte de la compañía JR, hubo una profundización de los ataques por parte de los sindicatos, porque no estaban de acuerdo con la privatización. [電子辞書で「しかしながら」を調べる間45秒間沈黙]あー,でも,独立してではなくにもかかわらずでした。しかしながら,[19秒間沈黙]はい。えー,[16秒間沈黙]私の理解では,一部の,JR会社の民営化が原因で徹底的な労働組合攻撃があった,なぜならこの民営化に賛成ではなかったからです。    
442     [10秒間沈黙] Pero, eeh, aunque hubieron estos, este, este, estos, emm, ataques por parte de los sindicatos, aun así se mantuvo el sistema de el padre, del cabeza de familia que había existido hasta entonces, [24秒間沈黙] [10秒間沈黙]でも,えー,これらのことが起こったにもかかわらず,この,この,これらの,えー,組合側の攻撃にもかかわらず,これまで続いた,世帯主の父親のシステムは維持されました,[24秒間沈黙]    
443     Y que, emm, mientras la, ehh, el ob, el objeto de la desregulación, emm, de las leyes laborales fuera las mujeres, o tuviera como objeto a las trabajadoras, a las mujeres, eeh, [12秒間沈黙] そして,えー,その間,えー,その,労働法の,その規制緩和の目的が,えー,女性だったり,あるいは労働者とか女性とかを目的としていたら,えー,[12秒間沈黙]    
444     El, el movimiento de traba, de los trabajadores, los sindicatos no, eeh, reconocieron, no sup, no reconocieron a esta, esta ley como un ataque al conjunto de los trabajadores. その,労働,労働者の運動,労働組合は,えー,認識されなかった,わからなかった,これは認識されなかった,この法律が労働者全体への攻撃として。    
445     [8秒間沈黙] Sino simplemente a una parte, no, el movimiento de los trabajadores no supo reconocer, no reconoció que esta ley afectaba o, o era un, no era positivo, era un ataque al conjunto de la, de la masa de trabajadores, sino que, mmm, solo afectaba a las, a las mujeres. [8秒間沈黙]単に一部として,いや,労働者運動は認識されなかったと言える,いや,認識されなかった,それはこの法律が影響を与えたものとして,あるいは,ひとつの法律として,肯定的ではなかった,それは労働者全体,一団への攻撃ではなかった,うーん,女性にだけ影響を与えていたということです。    
446         そうですか。えーと,この文はちょっと長くて複雑でしたね。  
447     Un poco sí. はい,少し。    
448   もはや既存の労働組合には期待できない状況の中で80年代後半期に日本で最初の女性労働組合が結成されたのは偶然ではな
い。
[文を読む間23 秒間沈黙] Vale, aquí dice que no es una casualidad que eeh, en la segunda mitad de los años 80 se crearan por primera vez, emm, eeh, sindicatos laborales de, de mujeres, emm, ya que los sindicatos que ya existían no, no, きたいできない[日本語で発話する], mmm, no se podía esperar, [電子辞書で「期待」を調べる間22秒間沈黙] [文を読む間23秒間沈黙]はい。ここで言っていることは,偶然ではないということ,えー,80年代後半に初めて結成された,うーん,えー,組合,女性の,えー,すでに組合はあったが,いや,いや,「期待できない」,うーん,期待できなかった,[電子辞書で「期待」を調べる間22秒間沈黙]    
449     Vale, entonces nos encontramos que, eeh, antes de la segunda mitad de, del, los años 80 ya existían unos sindicatos, emm, pero estos, estos sindicatos que ya existían estaban en un estado de,  はい,それでは,私たちは,えー,80年代の後半前に,組合は存在していたが,えー,でもこれらの,すでに存在していたこれらの組合の状態は,    
450     [5秒間沈黙] mmm, きたいできない[日本語で発話する]. [6秒間沈黙] Eeh, estado en el cual no se podía esperar mucho de ellos y dentro de, de, este, de esta situación no es casualidad que surgieran sindicatos de mujeres. [聞き取り不能] わからない[日本語で発話する], o sea, por primera vez, la primera vez que salieron las, eeh, los sindicatos de mujeres. [5秒間沈黙]うーん,「期待できない」。[6秒間沈黙]えー,その状態というのはあまり期待できないものであって,こういう中で,この,この,状態で,女性の労働組合が結成されるのは偶然ではありません。[聞き取り不能]「わからない」,つまり,初めて,初めて結成された,その,えー,女性の労働組合がです。    
451         いつですか。  
452     Es la segunda mitad de los años 80. Y eso dice que no es casualidad porque los sindicatos que ya existían antes de, de, de que surgieran estos sindicatos de mujeres no, no, no se podía esperar, mmm, mucho de ellos, no, no eran, 80年代の後半期です。それで,それは偶然ではないと言っていて,なぜならすでに存在していた労働組合の前に,に,に,これらの女性労働組合は結成され,いや,いや,違います,期待できなかった,うーん,彼らをあまり,いや,いや,そうではなくて,    
453         文を見ないで,理解したことを言ってみてください。  
454     Ok, yo he entendido que, emm, hasta la segunda mitad de los años 80 los sindicatos no ayudaban mucho, no eran, no, no, no no ayudaban a, a la causa de las mujeres, y por lo tanto, dentro de esta situación se crearon sindicatos específicos de mujeres, sindicatos de mujeres para intentar a, ayudar más a, a la causa de las mujeres, porque los sindicatos que existían no ayudaban. [聞き取り不能] OK,私が理解したのは,えー,80年代の後半まで労働組合はあまり助けにならなかった,それらは,その,その,助けにならなかった,女性問題に関して,それで,したがって,このような状態の中で,女性のための労働組合が誕生した,女性のための労働組合はもっと女性問題を助けようとするものであった,なぜなら既存の労働組合は助けにならなかったからです。[聞き取り不能]    
455         はい。  
456     Pero mi explicación es un poco, 私の説明では少し,    
457         いいえ,前より良くなりました。続けましょう。  
458     ¿Está bien? [聞き取り不能] そうですか。[聞き取り不能]    
459   2 1997年の男女雇用機会均等法の第1回見直しにおいても、労働運動の反応は鈍く、女性労働運動サイドから提案された男女共通規制という労働者全体を射程に入れた総合的方針も、労働運動の中心的課題として真剣に取り組まれることはなかった。 Eeh, どこだったっけ[日本語で発話する]? ¡Ah! せんきゅうひゃく[日本語で発話する]. えー,「どこだったっけ」?あっ,「1900」。    
460         1997年。  
461     [文を読む間18秒間沈黙] Con la ocas, aquí dice que, emm, [11秒間沈黙] Con la ocasión de la primera revisión eeh, de la ley de igualdad de oportunidades de hombres y mujeres, mmm, que se hizo en el 1997. [文を読む間18秒間沈黙]その機会の際に,ここで言っているのは,えー,[11秒間沈黙]第1回の見直しの際に,えー,男性と女性の機会均等法の,うーん,1997年に行われた。    
462         なんの時ですか。  
463     De la primera revisión del, del, que se dio en el 1997 esta ley, la reacción de los sindicatos fue bastante débil, fue, [電子辞書で「取り組む」を調べる間32秒間沈黙] 最初の見直しの時の,その,1997年に行われたこの法律の,労働組合の反応はかなり弱かった,[電子辞書で「取り組む」を調べる間32秒間沈黙]    
464     Vale, y que emm, el sindicato de, laboral de mujeres que se había creado en la segunda mitad de los años 80 presentó, [18秒間沈黙] ていあんされた[日本語で発話する]. El plan presentado por eeh, este sindicato de, de mujeres, de trabajadoras. はい,そしてそれは,えー,労働組合,80年代後半に結成された女性の労働組合,[18秒間沈黙]「提案された」。提案された,えー,この労働組合によって,女性の労働者のです。    
465     [電子辞書で「射程」を調べる間40秒間沈黙] Vale, no se, eeh, emm, [11秒間沈黙]  [電子辞書で「射程」を調べる間40秒間沈黙]はい,よくわかりませんが,えー,[11秒間沈黙]    
466     Vale, entonces, hubo, eeh, con la ocasión de la primera revisión de la ley de eeh, de igualdad de oportunidades de las mujeres, con esta primera revisión, la reacción del, de los sindicatos eeh, generales, laborales, fue bastante débil. はい,そうすると,起こった,えー,この法律の第一回見直しが,えー,女性の機会均等法の最初の見直しの際,その反応は,労働組合の,えー,全体の,労働の,反応はかなり弱かった。    
467     Entonces, por parte de las, eeh, este nuevo sindicato de mujeres trabajadoras hu, se hizo un, se presentó, fue presentado un plan de, emm, [8秒間沈黙] だんじょきょうつうきせい[日本語で発話する], de regulación, eeh, igual para hombres y mujeres. それで,この女性労働者の新しい組合として,実施された,提案された,提案された,えー,[8秒間沈黙]「男女共通規制」,男女同様の規制を。    
468         共通。  
469     [電子辞書で「共通規制」を調べる間53秒間沈黙] Se presentó por parte del sindicato de mujeres trabajadoras un plan general. [電子辞書で「共通規制」を調べる間53秒間沈黙]女性の労働組合から全体の案が提案された。    
470         何の案ですか。  
471     [7秒間沈黙] Un plan general de regulación laboral, de regulación, [7秒間沈黙] Que afectaba a, a todos los trabajadores, tanto a hombres como a mujeres. [7秒間沈黙]労働規定の全体案で,それは規定,[7秒間沈黙]全ての労働者に影響するもので,男性労働者にも同様に女性労働者にも。    
472     [19秒間沈黙] Pero, [17秒間沈黙] No consiguió, [電子辞書で「取り組む」を調べる間24秒間沈黙]  [19秒間沈黙]しかし[17秒間沈黙]獲得しなかった。[電子辞書で「取り組む」を調べる間24秒間沈黙]    
473      No hubo un, un, ¿cómo es en español esto? [WordReferenceで「grapple」と「tackle」を調べる間55秒間沈黙] "Abordar", vale. Pero, emm, no se abordó seriamente el problema central de los sindicatos, ehh, laborales, de los sindicatos. されなかった,その,その,これはスペイン語でなんと言ったらいいのでしょうか。[WordReferenceで「grapple」と「tackle」を調べる間55秒間沈黙]アプローチという意味です,はい。でも,えー,真剣に労働組合の中心問題にアプローチされなかった。    
474         では,わかったことを言ってもらえますか。大事なことだけでもいいです。  
475     [35秒間沈黙] En 1997 hubo la revisión de la, de la, la primera revisión de la ley de, de igualdad de oportunidades en el empleo. [35秒間沈黙]1997年に見直しがあった,それはこの法律の初めての見直しで,雇用の機会均等の法律のです。    
476     Delante de esta revisión, eeh, la reacción de los eeh, sindicatos fue floja y el sindicato de mujeres presentó un plan general, el de, emm, regulación de hombres y mujeres, que afectaba a toda la, la poblaión laboral. この見直しの前,えー,その労働組合の反応は弱かった,そして女性労働組合は全体プランを提案した,それは,えー,男性と女性の規定で,労働人口全体に影響しするものでした。    
477         はい。  
478     [24秒間沈黙] ろうどううんどうのちゅうしんてきかだいとして[日本語で発話する]. Pero no fue abordado seriamente como un problema central de los, en los sindicatos, dentro de los sindicatos. [24秒間沈黙]「労働運動の中心的課題として」。でも組合の中心的問題として真剣に取り組まれなかった,組合の中でということです。    
479         労働組合のですか。  
480     Ah, ちがう, ちがう[日本語で発話する]. No los sindicatos, el movimiento de, de, de lo, de lo laboral, [15秒間沈黙] あ,「ちがう,ちがう」。労働組合のではなくて,運動ので,その,その,労働運動のです,[15秒間沈黙]    
481         はい,続けましょう。  
482   上野報告は男女雇用機会均等法を、新自由主義的能力主義、競争主義によって女性を分断するものとして、1985年を「女性の分断元年」と呼び、以降の日本社会の変化はジェンダー平等を実現させるどころか、むしろ遠ざけたとの認識を示している。 [電子辞書で「報告」を調べる間95秒間沈黙] Creo. En este informe, emm, Ueno, que lo escribió el, el, este profesor, [13秒間沈黙] indicó que, eeh, [電子辞書で「分断」を調べる間19秒間沈黙] Esta, eeh, ley de oportunidades, de igualdad de oportunidades en el empleo entre hombres y mujeres. [電子辞書で「報告」を調べる間95秒間沈黙]たぶんですが。この報告では,えー,上野が,書いたのは,その,その,この先生は,[13秒間沈黙]指摘した,えー,[電子辞書で「分断」を調べる間19秒間沈黙]これは,えー,均等法で,男女の雇用における機会の平等の法律です。    
483         すみません,報告書の中で,分断,[聞き取り不能],何を言っているのかわからないのですが。  
484     En este informe, [12秒間沈黙] Emm, indicó que el neoliberalismo, のうりょくしゅぎ[日本語で発話する]. [電子辞書で「能力」と「能力主義」を調べる間沈黙.] La meritocracia y きょうそうしゅぎ[日本語で発話する]. [電子辞書で「競争主義」を調べる間5秒間沈黙]. この報告書の中で,[12秒間沈黙]えー,新自由主義が指摘しました,「能力主義」。[電子辞書で「能力」と「能力主義」を調べる間沈黙。]実力主義と「競争主義」。[電子辞書で「競争主義」を調べる間5秒間沈黙]    
485     La compititi, la competitividad, habían provocado una división en las mujeres, por lo que llamó al año 1985 como el primer año de la división de las mujeres y que desde entonces, desde el año 1985, [8秒間沈黙] 競争,競争主義,は女性の分割を挑発した,それによって1985年を女性の初めの分割の年と呼んで,それからは1985年から,[8秒間沈黙]    
486     Y con los, eeh, los cambios en cuanto a género dentro de la sociedad japonesa, se indica en el informe que, むしろ[日本語で発話する]. [電子辞書で「むしろ」を調べる間13秒間沈黙] そしてこれらとともに,えー,日本の社会のジェンダーにおける変化は,報告書が指摘するように,「むしろ」。[電子辞書で「むしろ」を調べる間13秒間沈黙]    
487     Es aún más complicado realizar, llegar a realizar la igualdad entre hombres y mujeres en el empleo, a pesar de que esta ley se había implantado para llegar a la igualdad de hombres y mujeres. かえってもっと実行が困難になって,雇用における男女間の平等を実現させるにいたるのは,この法律が男女の平等を実現させるものであったにもかかわらずです。    
488         はい。理解したことを言ってみてください。  
489     [8秒間沈黙] Vale, dentro, dentro de la ley de, emm, de igualdad de oportunidades en el empleo entre hombres y mujeres, [11秒間沈黙] debido a neoliberalismo, a la meritocracia, [8秒間沈黙]はい。この法律において,えー,男女の雇用機会の平等のですが,[11秒間沈黙]新自由主義,実力主義によって,    
490         これ[男女雇用機会均等法を指す]においてですね。  
491     Dentro de la ley. この法律においてです。    
492         この法律において。  
493     La influencia de, dentro de esta ley de la meritocracia, del neoliberalismo y del, emm, y de la competitividad, estos tres, estas, eeh, tres ideas habían, その影響は,実力主義の,新自由主義のこの法律の中で,その,えー,そして競争主義の,これら三つの,これらの,えー,三つの主義があって,    
494         そうですか。自由主義的競争主義ですね。  
495     はい,によってじょせいをぶんだんするものとして[日本語で発話する]. 「はい,によって女性を分断するものとして」。    
496         この的はわかりますか。  
497     ¿Eh? Este neo. え?このネオですか。    
498         新自由主義的。  
499     ¡Ah!  あっ。    
500         大丈夫ですか。  
501     だいじょうぶです,ごめんなさい [日本語で発話する]. Solo hay 「てき」[日本語で発話する], pensaba que era 「てき」 en todas partes, pero no. Vale, debido a esta meritocracia y competitividad neoliberal, es decir, que la influencia del neoliberalismo dentro de la competitividad y dentro de la meritocracia había provocado un, un, emm, una división en las mujeres. 「大丈夫です,ごめんなさい」。「てき」は一つだけですね,全てのところに「てき」があるのかと思いました,でも違います。はい,わかりました,新自由主義の実力主義と競争主義によって,つまり新自由主義に含まれる実力主義と競争主義の影響によって,その,その,えー,女性の分断は挑発されました。    
502         上野の報告書と関係があるのですか。  
503     Tiene que ver porque esta, eeh, neoliberalización de la meritocracia y de la competitividad que hay dentro de la ley de igualdad de oportunidades en el empleo para hombres y mujeres, que en teoría se había hecho para llegar a la igualdad entre hombres y mujeres. 関係あります,なぜなら,えー,実力主義と競争主義の新自由主義は男女の雇用機会均等法の中にあって,理論的には男女の平等が成り立つようになっていました。    
504     [10秒間沈黙] Había provocado esta división, por lo que, eeh, el año 1985 Ueno, eeh, el informe Ueno se habla como el primer año de la división de las mujeres. [10秒間沈黙]この分割が挑発されたのは,えー,1985年に上野が,えー,その報告書で述べており,女性の分断の元年と言っているからです。    
505         言っている?  
506     Sí, es, se dice, se, se escribe. はい,つまり,そう言っているとか,書いているとか。    
507         そう呼んだんですね。  
508     Se denomina. Mi castellano, Se denomina el primer año de la división de las mujeres. そう呼んでいます。私のスペイン語はどうも。女性の分断元年と呼びました。    
509         括弧でくくられていますが,なぜですか。  
510     Sí, esto sale en el informe Ueno. はい,そのように上野の報告書に書かれているからです。    
511         はい,分かりました。続けますか。  
512     Y eso sale porque, por el, la neoliberalización de lo que, de lo que indica. Entonces, se denomina. なぜこれが書かれているかというと,それは,それによって,指摘していることの新自由主義によってです。それで,そう呼ばれます。    
513         呼びのあとはコンマがあって,文は続いています。更にですか。  
514     "Además", sí. A partir de ese, de, a partir de ese año, 1985 en adelante, [17秒間沈黙] Con los cambios dentro de la sociedad japonesa. 更に,はい。それ以降,その年以降,1985年以降,[17秒間沈黙]日本社会の中でこの変化とともに。    
515         ともに?ともに?と言いましたか。  
516     Ah, no "con", no "con". [45秒間沈] Los, [8秒間沈黙] Los cambios dentro de la sociedad japonesa no solo en, en cuanto al género, no solo no se materializaría la igualdad, sino que en este informe se indica que incluso sería más difícil, se hace más lejano la posibilidad de llegar a materializar esta igualdad en, en cuanto a género. あっ,ともにではない,ともにではありません。[45秒間沈]その[8秒間沈黙]日本社会の中の変化は,それだけではなく,ジェンダーに関しては,平等が実現されるだけではなく,むしろ,この報告が言うように,いっそう難しくなって,ジェンダーに関する平等の実現の可能性がもっと遠くなってしまったということです。    
517         はい,続けましょう。  
518   では、男女雇用機会均等法以前の日本の状況はどうだったのだろうか。 [文を読む間14秒間沈黙] Así pues, desde la promulgación de la ley de igualdad, eeh, entre hombres y mujeres en el empleo. [文を読む間14秒間沈黙]それでは,平等法の制定から,えー,男女雇用における。    
519         いつからと言いましたか。  
520     Ah, perdón. Hasta. あっ,すみません。まで,です。    
521         そうするとどのような文になりますか。  
522     Hasta la promulgación de la, emm, ley de igualdad de oportunidades en el empleo entre hombres y mujeres, ¿cómo era la ssituación en Japón? ¿Cuál era la situación en Japón? 制定までで,えー,男女の雇用機会均等法ですが,それ以前は日本はどのような状態だったか,日本の状況はどうであったろのだろうか。    
523         以前ですね。  
524     いぜん[日本語で発話する].¿"hasta"? [電子辞書で「以前」を調べる間21秒間沈黙] Así pues, [8秒間沈黙] A, a, antes de que se promulgara esta ley ¿cuál era la situación en Japón? 「以前」。まで?[電子辞書で「以前」を調べる間21秒間沈黙]それで,[8秒間沈黙]前,この法律が制定される前の日本はどのような状況だったのだろうか。    
525   すでに述べたように、日本は70年代の経済不況下において、それ以前も脆弱な水準であった福祉政策を「日本型福祉」へと転換し、強固なジェンダーバイアスを崩すことなく、男性世帯主体制を堅持しつつ女性の無償労働を当て込んで福祉を脆弱なレベルに抑えることに成功してきた。 Emm, これ, このかんじはちょっとよめないです[日本語で発話する]. [「脆」を指す]  えー,「これ,この漢字[「脆」を指す]はちょっと読めないです」。    
526         これはコピーできないですよね。  
527     できない[日本語で発話する], emm,  「できない」,えー,    
528         これで調べたらどうですか。[部首からの検索を指す]  
529     Eeh, [電子辞書で「脆」を調べる間45秒間沈黙] えー,[電子辞書で「脆」を調べる間45秒間沈黙]    
530         ありましたね。  
531     ¡Ah! もろい[日本語で発話する]. [電子辞書で「脆弱」を調べる間36秒間沈黙] あっ。「脆い」。[電子辞書で「脆弱」を調べる間36秒間沈黙]    
532         文を読んでみてください。  
533     どこまで[日本語で発話する]? 「どこまで」?    
534         長いですね。ではまずおいてまで。  
535     はい, わかりました[日本語で発話する]. [8秒間沈黙] Tal como, eeh, dice que tal como ha escrito, tal como ha dicho, en los años, eeh, setenta, Japón se encuentra en una situación económica de recesión, una mala situación económica, y dentro de esta recesión económica. 「はい,わかりました」。[8秒間沈黙]同様に,えー,書いたようにと言っています,述べたように,えー,70年代の日本は経済不況で,経済状態が悪かった,そしてこの不況下において。    
536         はい,では転換しまで。  
537     ふくしさくをにほん[日本語で発話する], incluso antes de los años 70, すいじゅん[日本語で発話する][電子辞書で「水準」を調べる間31秒間沈黙] Eeh, y an, incluso antes de, de los años 70, el, las políticas de bienestar, ふくしせいさく[日本語で発話する], [電子辞書で「福祉」を調べる間25秒間沈黙]  「福祉策を日本」,70年代以前も,「水準」[電子辞書で「水準」を調べる間31秒間沈黙]えー,そして,以前も,70年代の,福祉政策,「福祉政策」,[電子辞書で「福祉」を調べる間25秒間沈黙]    
538     Las políticas sociales, [8秒間沈黙] eran débiles, estaban en un estado débil y entonces se cambió, se pasó a un, a unas políticas sociales, je, にほん[日本語で発話する], al estilo japonés, o a la japonesa, なんか[日本語で発話する], no sé cómo traducir esto.  社会政策,[8秒間沈黙]は弱く,その状態は弱かった,それで変わって,転換して,ある一つの,一つの社会政策へと転換した,「日本」,日本式へと,日本型へと,「なんか」,どう翻訳したらいいのかわかりません。    
539     Emm, lo importante es que incluso antes de los años 70, las políticas sociales estan en estado débil y que se cambió, se pasó a unas, a unas políticas sociales al estilo japonés. えー,重要なのはすでに70年代の前に,社会政策は弱い状態にあったので,変わった,転換した,日本型の社会政策に転換した。    
540         独自の型に。  
541     Propia de los japoneses. 日本独自の型にです。    
542         強固なから続けましょう。  
543     はい[日本語で発話する]. [電子辞書で「無償労働」を調べる間23秒間沈黙] Mmm, なるほど[日本語で発話する]. ¿Hasta せいこうしてきた[日本語で発話する]? 「はい」。[電子辞書で「無償労働」を調べる間23秒間沈黙]うーん,「なるほど」。「成功してきた」までですか。    
544         はい。  
545     [電子辞書で「当て込む」を調べる間49秒間沈黙] Vale. Ah, el むかえる[日本語で発話する] ya salió. [電子辞書で「迎える」を調べる] Ah, no, esto es おさえる[日本語で発話する]. [電子辞書で「抑える」を調べる] Salió antes, creo. [[10秒間沈黙] Creo que lo he entendido.  [電子辞書で「当て込む」を調べる間49秒間沈黙]はい。あ,この「迎える」は前に出ました。[電子辞書で「迎える」を調べる]あ,違う,これは「抑える」です。[電子辞書で「抑える」を調べる]確か前にも出たと思いますが,[10秒間沈黙]たぶん,理解できたと思います。    
546         どうぞ。  
547     Entonces dice que no se, con esta, eeh, cambio a unas políticas sociales a la japonesa, no se eliminaron, no se tumbaron, eeh, estas, ジェンダーバイアス[日本語で発話する]. それでは言っていることは,この,えー,日本型の社会政策へ転換し,削除はしなかった,倒すことはしなかった,えー,これら,「ジェンダーバイアス」。    
548         ジェンダーバイアスって何ですか。  
549     [電子辞書で「バイアス」を調べる間10秒間沈黙] Eeh, ¿qué significa esto? [WordReferenceで「bias」を調べる間24秒間沈黙] No se eliminó esta fuerte preferencia de género hacia. [電子辞書で「バイアス」を調べる間10秒間沈黙]えっ?これの意味ですか。[WordReferenceで「bias」を調べる間24秒間沈黙]この強い性別の優位性を削除することなく,ある方向に。    
550         どの方向にですか。  
551     Preferencia de género hacia el hombre. [6秒間沈黙] Y, eeh, mientras se mantenía el sistema de eeh, de cabeza de familia, [電子辞書で「当て込む」を調べる間28秒間沈黙] 男性への性別の優位。[6秒間沈黙]そして,えー,システムを維持しつつ,世帯主制のシステム,[電子辞書で「当て込む」を調べる間28秒間沈黙]    
552     Vale, mientras, eeh, junto o, mientras se mantenía el sistema de, eeh, cabeza de familia masculino se anticipaba o se esperaba un trabajo no remunerado por parte de la mujer. はい,その間,えー,つまりシステムを維持しつつ,えー,男性世帯主制のシステムは女性の無償労働を予想して,というか期待しました。    
553         わかるように説明してください。  
554     はい, はい[日本語で発話する]. 「はい,はい」。    
555         してきたということは,前からの状態が続いているということですね。  
556     「はい」[日本語で発話する]. Entonces, lo importante, lo principal es que. 「はい」。そうすると,重要なのは,主なことは。    
557         以前はどうだったんですか。  
558     Débil. 弱かった。    
559         何がですか。  
560     El, las políticas sociales. Y después se hizo el cambio a estas políticas sociales a la japonesa que, eeh, con este cambio y el mantenimiento de el sistema de familia masculino. 社会政策です。そのあと転換した,日本型社会政策に,えー,この変化によって,そして男性家族制度は維持され。    
561         当て込んではどう意味でしょうか。  
562     [電子辞書で「当て込む」を調べる間11秒間沈黙] Se contaba con que, o se, se esperaba, [14秒間沈黙] [電子辞書で「当て込む」を調べる間11秒間沈黙]勘定にいれる,何かを当てにする,つまり期待すること,[14秒間沈黙]    
563     O sea, lo que dice aquí es que se consiguió, emm, limitar, o se consiguió, emm, controlar este, esta fragilidad en el, eeh, en las políticas sociales, se, o sea, se mejoró esas políticas sociales con el cambio al, a la japonesa que se hizo, de las prácticas sociales. つまり,ここで言っているのは,手に入れた,えー,制限する,獲得した,えー,コントロールする,この弱い状態の,えー,社会政策,つまり,この社会政策はこの転換によって良くなった,日本型社会政策になって。    
564         そのように理解しましたか。  
565     [11秒間沈黙] Es, esta parte de el 「むしょうろうどう」[日本語で発話する], A ver. [11秒間沈黙]この「無償労働」の部分が,えーと。    
566         この文の前の文は質問ですね。では男女雇用機会均等法以前の日本の状況はどうだったんだろうかですね。  
567     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
568         日本の状況はどうだったんだろうか。新しいテーマではなくて,70年代の日本の状況の説明ですね。日本の状況は70年代の不況下において。  
569         そして今まで脆弱なレベルに抑えることに成功してきたと言っています。  
570     Por eso la, mmm, lo que yo he entendido es que la situación de antes, いぜんのじょうきょう[日本語で発話する], era débil. ですから,うーん,私が理解したのは,以前の状況で,「以前の状況」は弱かった。    
571         はい。その状態は続いていますね。成功してきたとありますが,何に成功し,維持しているのですか。  
572     Se mantuvo, aah, yo había entendido que antes era débil pero que se consiguió con este cambio a la japonesa de las políticas sociales mejorar. 維持している,あー,私が理解したのは弱かった,でも日本型社会政策に転換して良くなった,と理解しました。    
573         良くなったとどこに書いてありますか。  
574     O sea, es verdad. つまり,確かに。    
575         ジェンダーバイアスを崩すことはできなかった。男性世帯主体制を堅持しつつ,ですね。それから,女性の無償労働を当て込んで。当て込んでの意味はわかりましたね。  
576     「はい」[日本語で発話する], "anticipar" o "esperar". 「はい」,予想するとか期待するとかです。    
577         何を期待するのですか。女性の無償労働です。ひどい話です。  
578     Como esclavos. 奴隷のようなもの。    
579         女性の無償労働を当て込んで,福祉を脆弱なレベルに抑えることに成功してきたんです。わかりましたか。  
580     Se consiguió. それが獲得された。    
581         いいでしょうか。  
582     Mantener, 維持された,    
583         えーと,それでは,もう一度読んで,考えをオーガナイズしてください。それは以前の話だから。  
584     [10秒間沈黙] Vale, entonces la situación de antes de los años 70 es de unas políticas sociales en estado de debilidad, débiles, entonces, se hizo un cambio de políticas sociales a la japonesa, al estilo japonés, y con este cambio se mantuvieron tanto, se mantuvieron, eeh, los, emm. [10秒間沈黙]はい,そうすると70年代以前の状態は,社会政策のですが,弱い状態にあった,それで,日本風に社会政策を転換した,日本型に,そしてこの転換により,維持された,維持されたのは,えー,その,えー。    
585         以前も脆弱な水準であった,というのは前から脆弱な水準であった社会福祉ですね。  
586     Sí, ah, desde, con este cambio, hasta ahora se ha mantenido el estado de debilidad de las políticas sociales, es decir, el cambio que hubo de antes de los años 70 a este, estas nuevas políticas sociales a la japonesa donde se mantuvieron tanto el sistema de, eeh, cabeza de familia masculino y donde se esperaba, eeh, un trabajo no remunerado,  はい,あー,この転換で,今まで維持された,この社会政策の弱い状態が,つまり,70年代の前からあった,これへの転換は,これらの日本式への新しい社会政策は,そのシステムにおいて,えー,男性世帯主家族のが維持されたのと同様に,期待された,えー,無償労働が,    
587     es decir, sin, gratis, sin remuneración por parte de las mujeres, y donde también se, no se con, no se eliminó, eeh, este favoritismo de género, esta perspectiva de género, consiguió mantener hasta ahora este. つまり,無料の,無料での,女性による無報酬労働が,そしてまた,削除されることなく,えー,この性別の優遇とともに,今までこの性別の展望を獲得してきた。    
588         ジェンダーバイアスってよくわからないですけど。  
589     Yo entiendo ジェンダーバイアス[日本語で発話する] como, es como preferencia por, por un género. Un "bias", un favoritismo. 私の理解では,「ジェンダーバイアス」というのは,好みとかで,性別の優遇。バイアスというのは,好みによる評価のような意味です。    
590         文脈にあいますか。他の辞書とかも調べましたか。ジェンダーバイアスってたぶん,[聞き取り不能]調べてください。  
591     [Diccionary. Cambridge.org で「Gender bias」を調べる間10秒間沈黙]. なにこれ[日本語で発話する]?[10秒間沈黙] "Gender bias", es la primera vez que veo esta palabra. Vale, o sea que el trato que se le da al hombre y a la mujer es distinto, por, por el género, el género es diferente. [Diccionary. Cambridge.org で「Gender bias」を調べる間10秒間沈黙]「なにこれ」?[10秒間沈黙]ジェンダーバイアスこの言葉初めて見ます。はい,つまり,男性に対する扱いと女性に対する扱いが性別によって異なるということで,性別の差異。    
592         崩すことなくはどうでしょうか。  
593     Entonces, no se, no se eliminó esta, esta fuerte, mmm, diferencia en el trato de hombre y mujer, eso no se eliminó y a la vez se mantuvo, eeh, el sistema de, eeh, cabeza de familia masculino,  そうすると,これは,削除されず,これは強く,うーん,男性と女性の扱いの差は強く,それは除かれず,同時に維持され,えー,このシステム,えー,男性世帯主が,    
594     y se esperaba, eeh, que las mujeres, que huviera, mmm, trabajo no remunerado por parte de las mujeres, y con eso se ha conseguido mantener el nivel de débil en las políticas sociales hasta, hasta ahora. いまわかってきました[日本語で発話する]. そして,期待された,女性の,うーん,無償労働が,そしてこれによって,今まで,社会政策における弱いレベルを維持することを獲得してきたということです。「いまわかってきました」。    
595         わかりましたか。  
596     「おかげさまで」[日本語で発話する]. 「おかげさまで」。    
597         これなら文脈に当てはまりますね。  
598     はい,はい[日本語で発話する]. Claro, yo, como yo pensaba que, claro, es un poco raro que ぜいじゃくなレベル[日本語で発話する], desde los años 70 hasta ahora ぜいじゃくなレベル[日本語で発話する], se ha mantenido el nivel, pero claro, entonces no hay mejora de, eso es, yo pensaba que es, con el sistema japonés y con, mmm, esperando que las mujeres trabajaran gratis a lo mejor el sistema podía mejorar un poco, el sistema de, 「はい,はい」。たしかに,私が,思っていたのは,そうか,「脆弱なレベル」というのは少し変だと,70年代から今まで「脆弱なレベル」,レベルを維持する,でもそうですよね,そうすると良くならない,それはその,私が考えたのは,日本型システムで,それで,うーん,女性の無償労働を期待して,もしかしたら,そのシステムが少し良くなる,そのシステムが,    
599         どうしてですか。  
600     Pensaba yo, ¿eh? 私の考えです。    
601         日本型福祉。これはよくなってい以内ということです。はい。まあ,最初にヒントがありましたね。すでに述べたようにと。  
602     Mmm. うーん。    
603         前に説明したように,といっていますが,それは何でしたか。女性の分断元年ですよね。それから全然変わっていない。もっとひどくなったと言っています。前の段落と,この段落の関係を忘れないようにしましょう。  
604     「はい」[日本語で発話する]. はい。    
605         いいですか。良くなったと言っていませんね。  
606     なんか[日本語で発話する], es que he visto せいこう[日本語で発話する] y para mí せいこう[日本語で発話する] es algo positivo siempre, como, 「なんか」,「成功」を見て,私にとっては「成功」というのはいつも肯定的な意味を持つものなので,それで,    
607         脆弱なレベルに抑えることに成功してきた。皮肉的な表現かもしれませんね。変わらないことに成功するというのは。  
608     Se mantuvo. 維持された。    
609         女性の無償労働を利用し,押さえ込んだ,ということですね。次は一方で始まりますから,読んでみましょう。  
610     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
611         始めましょう,どうぞ。  
612     ¿Eh? ¿Y aquí? えっ?ここですか。    
613         あ,すみません,飛んでしまいました。つまりからです。ごめんなさい。  
614   つまり「日本型福祉」以降に失うほどの福祉はなく、社会はあからさまな男女差別を取り繕うこともなかった。     つまりだったらば,どういうことでしょうか。。  
615     Es, "es decir", es como cuando haces, dices muchas cosas y al final dices つまり[日本語で発話する], es para, なんか,まとめる[日本語で発話する]. それは,言い換えればで,どんな時使うかというと,いろいろ説明したあと,最後に「つまり」といって,「なんか,まとめる」ためです。    
616         そうですね。  
617     Para hacer, [聞き取り不能][30秒間沈黙] Ah, ジェンダー, ジェンダー, むずかしい[日本語で発話する]. [電子辞書で「あからさま」と「取り」を調べる間58秒間沈黙 行うためには,[聞き取り不能][30秒間沈黙]あー,「ジェンダー,ジェンダー,むずかしい」。[電子辞書で「あからさま」と「取り」を調べる間58秒間沈黙]    
618         その漢字は?  
619     とり[日本語で発話する], me suena mucho este kanji, pero, [8秒間沈黙]. Lo siento. [電子辞書で「取り繕」を調べる間49秒間沈黙]. とりつくろう[日本語で発話する]. [9秒間沈黙] 「取り」この漢字は見たことありますが,[8秒間沈黙]すみません。[電子辞書で「取り繕」を調べる間49秒間沈黙]「取り繕う」。[9秒間沈黙]    
620     Vale. [23秒間沈黙] Vale, dice que eeh, en resumen, desde la, desde el cambio que se hizo a un, eeh, a unas políticas públicas a la japonesa. [31秒間沈黙] No. [7秒間沈黙] No llegó hasta el punto de, ¿eliminarse? はい。[23秒間沈黙]説明には,えー,要するに,以降,日本風に転換を行って以降,えー,日本型社会政策。[31秒間沈黙]いや,違います。[7秒間沈黙]その点まで行われなかった,取り払う?    
621         失うほどの福祉はなかった。  
622     Mmm, なんか[日本語で発話する], no es tan complicado esto a nivel de gramática, pero ahora no me sale. うしなうほどのふくしはなかった[日本語で発話する]. うーん,「なんか」,文法的にはそれほど複雑には見えないんですけど,でもはっきりわからない。「失うほどの福祉はなかった」。    
623         表現が難しいですから,ここからでもいいです。  
624     Ok, emm, Así pues, desde la introducción de, de esta, de esta ley a la japonesa, de esta política a la japonesa, no, no hubo un mmm, una, [電子辞書で「取り繕う」を確認する間沈黙] OK,えー,そうすると,この日本型の法律,日本型の社会政策が導入されてから,なかった,なかった,うーん,一つの,[電子辞書で「取り繕う」を確認する間沈黙]    
625         どの語義だと思いますか。  
626     [6秒間沈黙] さん[日本語で発話する]. [14秒間沈黙] No hubo una reparación, una mejora en cuanto a, emm, la desigualdad entre hombres y mujeres en la sociedad. [6秒間沈黙]「三」。[14秒間沈黙]修繕はなかった,えー,それに関する改善はなかった,それというのは男性と女性の社会における不平等のことです。    
627         えー,これ[あからさまを指す]はどういう意味ですか。  
628     Eeh, "claro", なんだったっけ[日本語で発話する], [電子辞書で「あからさま」を確認する間20秒間沈黙] Hay muchos. えー,明白です,「なんだったっけ」,[電子辞書で「あからさま」を確認する間20秒間沈黙]たくさんあります。    
629         たくさん語義がありますが,どれでしょうか。  
630     あから[日本語で発話する], eeh, はくじょうした[日本語で発話する]. 「あから」,えー,「白状した」。    
631         他に例文はありませんか。  
632     Mmm, [電子辞書で「あからさま」の用例を調べる間13秒間沈黙] "Claro", "obvio", "obvious", "claro".  うーん,[電子辞書で「あからさま」の用例を調べる間13秒間沈黙]はっきり,明白,歴然,直接。    
633     No hubo una clara mejora en cuanto a la desigualdad de, entre hombres y mujeres en la sociedad desde la introducción de este, estas políticas sociales a la japonesa. これらの日本型社会政策,これが導入されて以降,政策社会における男女間の不平等に関しての明白な改善は見られなかった。    
634         大体そうですね。  
635     Pero no, Esta parte de うしなう[日本語で発話する]. でも,この「失う」のところが,    
636         あとでわかるかもしれません。  
637     「はい」[日本語で発話する]. はい。    
638         続けましょう。  
639   均等法は実効性が乏しい一方で保護撤廃によって失うものの方が大きいと言われたが、男女平等の建前が強化されたため、露骨な差別の表明や差別的対応が一定程度は抑制されるようになった、くらいの効果はあったと言える。 Eeh, どこだったっけ[日本語で発話する]? Aquí. [電子辞書で「建前」を調べる間51秒間沈黙] Ah, たてまえ[日本語で発話する]? えー,「どこだったっけ」?ここでした。[電子辞書で「建前」を調べる間51秒間沈黙]あー,「建前」?    
640         よく知られている言葉ですね。本音と建前ね。  
641     [19秒間沈黙] はい[日本語で発話する], vale, a ver, 電子辞書で「撤」と「抑」を調べる間90秒間沈黙] あぁこれもむずかしい, よくせい, よくせいされるようになった[日本語で発話する]. [19秒間沈黙]「はい」,えーと,[電子辞書で「撤」と「抑」を調べる間90秒間沈黙]「あぁこれも難しい,抑制,抑制されるようになった」。    
642     Vale, aquí te habla sobre, eeh, los efectos, eeh, que tuvo, eeh, esta ley de igualdad en el, en el empleo, y respecto a esto te dice que aunque es cierto que, eem, la efectividad fue pobre. はい,ここでは言っていることは,えー,効果,えー,あった,えー,平等の法律,雇用に関する,言っているのは,確かにそうであっても,えー,効果は貧しかったということです。    
643     [電子辞書で「露骨」を調べる間38秒間沈黙] ろこつ, ろこつなさべつのひょう[日本語で発話する]. [電子辞書で「表明」を調べる間19秒間沈黙] A ver, [[11秒間沈黙] [電子辞書で「露骨」を調べる間38秒間沈黙]「露骨,露骨な差別のひょう」[電子辞書で「表明」を調べる間19秒間沈黙]えーと,[11秒間沈黙]    
644         どこから始めましょうか。  
645     [13秒間沈黙] Aah, ほご[日本語で発話する], [電子辞書で「撤」を調べる間27秒間沈黙] Va, creo que lo entiendo, creo. Vale, a, aquí te dice que, emm, aunque es cierto que la efectividad de la, eeh, ley de igualdad era baja, es incluso, era incluso más grande. [13秒間沈黙]あー,「保護」,[電子辞書で「撤」を調べる間27秒間沈黙]はい,理解できたと思います,たぶんですが。では,ここで言っているのは,えー,効果は確かではあるけれども,この,えー,平等法の効果は低かった,しかしながら大きかったとも言える。    
646     No, うしなうもののほうがおおきい[日本語で発話する]. Se dice, se dice que la abolición de, ほごてっぱい[日本語で発話する]. [電子辞書で「保護」を調べる間44秒間沈黙] ほごてっぱい[日本語で発話する], la eliminación de la protección, pero no entiendo aquí qué. いや,「失うものの方が大きい」。言っているのは,言っているのは,「保護撤廃」。[電子辞書で「保護」を調べる間44秒間沈黙]「保護撤廃」は,保護の削除,でもここのところが,わかりません。    
647         何を,[聞き取り不能]  
648     このほごてっぱいによってうしなうもののほうが[日本語で発話する]. 「この保護撤廃によって失うものの方が」。    
649         何と言いましたか。保護撤廃によって?保護撤廃が原因で。  
650     「はい」. はい。    
651         失うものの方が大きい。  
652     Las cosas que se perdieron, 「なんかうしなうもの」[日本語で発話する]. 失ったもの,「なんか失うもの」。    
653         うーん,失うものはわかりますか。失うものの方が大きい,比較ですね。  
654     Más grande. O sea, se dice que, fue más grande lo que se perdió, aquello que. もっと大きい。つまり,言っているのは,失ったものはもっと大きかった,あの。    
655         これから失うものの方が,が大きいと言われた,だから前のことですね。  
656     はい,はい, といわれたが[日本語で発話する], se, se dijo, no, きんとうほうはじっこうせいがまずしいいっぽうで[日本語で発話する], yo entiendo que este いっぽうで[日本語で発話する] es huvo esto pero otra parte se dice que fue más grande la pérdida en eeh, la protección, en, en, perdón, debido a la eliminación de la protección, se dice que fue más grande la, うしなうもの[日本語で発話する]. 「はい,はい,と言われが」,言われた,「均等法は実効性が貧しい一方で」,私が理解するところでは,この「一方で」は,あることが起こったが,他方ではと言っていて,失ったものは大きかった,えー,保護,に関して,で,すみません,保護の撤廃によって,「失うもの」は大きかったと言っています。    
657         保護撤廃を適応することによって失うだろう。  
658     ¿El qué, el qué? 何が,何がだろうか。    
659         保護撤廃が原因で。  
660     A causa de la eliminación. 削除が原因で。    
661         得るものよりも失うものの方が大きい。このがは何ですか。  
662     Per, es como un "pero". しかしのようなものです。    
663         しかしですか。  
664     Pero じゃない[日本語で発話する], emm. しかし「じゃない」,えー。    
665         続けましょう。  
666     [文を読む.]. [文を読む。]   男女平等の建前が強化されたため、露骨な差別の表明や差別的対応が一定程度は抑制されるようになった、くらい
667         否定のがですね。けれども。  
668     Y. それで。    
669         結論はようになったとくらいの効果。  
670     A ver, hay varias partes. [17秒間沈黙] えーと,いくつかの部分からなっています。[17秒間沈黙]    
671         男女平等の建前が強化されたため,原因ですね,抑制されるようになったが結果ですね。  
672     はい[日本語で発話する]. Debido. 「はい」。原因。    
673         男女平等の建前が強化されたためはどういう意味ですか。  
674     Eeh, debido al reforzamiento, al refuerzo del, 「たてまえはなんてスペインごで」[日本語で発話する].電子辞書で「建前」を調べる間12秒間沈黙] De la, de cara a la galería, de la posición, eeh. 「なんかたてまえが」[日本語で発話する]. えー,強化が原因で,強化によって,「建前はなんてスペイン語で」。[電子辞書で「建前」を調べる間12秒間沈黙]公衆の面前で,姿勢というような意味ですが,えー。「なんか建前が」。    
675         理論上はとか,表向きの考えとか。男女平等の建前が強化されたため。  
676     Debido a que se reforzó el pensamiento, el, de, de igualdad de género, de igualdad entre hombres y mujeres, ろこつなさべつ[日本語で発話する], un. その考えを強化したため,その考えとは性別の平等,男女の平等です,「露骨な差別」,ある一つの。    
677         これ[露骨な差別表明を指す]とこれ[差別的対応を指す]が一定程度は抑制されるって,どういうことですか。  
678     Eeh, ¿cómo era? [電子辞書で「抑制」を調べる間9秒間沈黙] "Controlar", "restringir", con, "controlar", yo diría que es "controlar" en este caso.  えー,何でしたっけ?[電子辞書で「抑制」を調べる間9秒間沈黙]コントロールする抑えるという意味,だと,コントロールする,この場合,コントロールするだと思います。    
679         ようになった,です。一定程度って,どんな意味ですか。  
680     いっていていど[日本語で発話する]. 「一定程度」。    
681         ある程度に,あるレベルに。  
682     A cierto nivel, se llegó, fue. ある程度になった,であった。    
683         どうなったんですか。  
684     Controlar. コントロールされるように。    
685         なにを?  
686     Eeh, ろう[日本語で発話する]. Mmm, ろこつ[日本語で発話する]. [電子辞書で「露骨」を調べる間12秒間沈黙] "Abierto", [8秒間沈黙] や差別[日本語で発話する]. えー,「ろう」,うーん,「露骨」。[電子辞書で「露骨」を調べる間12秒間沈黙]オープン,[8秒間沈黙]「や差別」。    
687         露骨な差別の表明,どういうことでしょうか。  
688     ろこつなさべつのひょうめい[日本語で発話する], ah, creo que lo entiendo. Mmm, que en vez de ser un, eeh, una desigualdad, la, la cara de la desigualdad, en que se muestra desigualdad, no es tan abierta, no es tan directa, なんか[日本語で発話する]. 「露骨な差別の表明」,あー,たぶん理解できました。うーん,そうする代わりに,えー,差別,差別の顔,差別を表現する,それをそんなにオープンにではなく,直接的にではなく表明する,「なんか」。    
689         どうぞ,続けてください。  
690     Sino que es más escondida. No. "Open[英語で発話する]", 露骨[日本語で発話する], es la primera vez que veo esta palabra, pero, 露骨[日本語で発話する]. [6秒間沈黙] "Reluctance to help me[英語で発話する]". あるいはもっとわからないようにする。いや。Open[英語で発話する],「露骨」,初めてこの言葉を見ました,でも「露骨」。[6秒間沈黙]Reluctance to help me[英語で発話する]彼は露骨な顔して嫌がった。   括弧内の「彼は露骨な顔して嫌がった」は辞書に出ている用例文。
691         露骨なで引いたら,どうでしょうか。  
692     ろこつな,なにも, [日本語で発話する]. [[電子辞書で「露骨な」を調べる] 「露骨な,なにも」[電子辞書で「露骨な」を調べる]    
693         用例は出ませんか。  
694     でません[日本語で発話する]. [17秒間沈黙] 「出ません」。[17秒間沈黙]    
695         露骨な表現ででませんか。  
696     Ah, たぶん[日本語で発話する]. [グーグルで「露骨なひょうめん」を調べる間,9秒間沈黙.] あー,「たぶん」。[グーグルで「露骨なひょうめん」を調べる間,9秒間沈黙。]    
697         表現です。  
698     Ah, げん[日本語で発話する]?[グーグルで「露骨な表現」を調べる間6秒間沈黙] ろこつなひょうげん, ろこつとは[日本語で発話する]. [19秒間沈黙]. かんじょうなどをかくさずに[日本語で発話する]. あ,「げん」?[グーグルで「露骨な表現」を調べる間6秒間沈黙]「露骨な表現,露骨とは」[19秒間沈黙]「感情などを隠さずに」。    
699         本心をむきだしにする。  
700     [聞き取り不能] なんか[日本語で発話する], mo, mostrar las emociones sin esconderlas. [聞き取り不能]「なんか」,表,隠さずに感情を表現する。    
701         アクティブな感じですね。  
702     Aah. あー。    
703         隠さずにですが,もっと明示的というか。  
704     Espera, aah, "explícito", esa es la palabra que buscaba. Entonces, [5秒間沈黙] Se consiguió controlar, mmm, esta. ちょっと待って,あー,明示的,そんな言葉を捜してました。そうすると,[5秒間沈黙]抑制に成功した,うーん,この。    
705         えーと,どこでしたっけ。あ,露骨な差別の表明ですね。  
706     「はい」[日本語で発話する]. 「さべつなひょうめん,なんかひょうめん」[日本語で発話する], mo, [電子辞書で「ひょうめん」を調べる] 「はい」。「差別なひょうめん」, 「なんかひょうめん」,表,[電子辞書で「ひょうめん」を調べる]    
707         表明です。  
708     [電子辞書で「表明」を調べる間7秒間沈黙] "Manifestación". Se llegó a controlar tanto, entre otras cosas la, una, la manifestación más activa, eeh, なんだっけ?[日本語で発話する] la palabra que has dicho antes. [電子辞書で「表明」を調べる間7秒間沈黙]表す,表現するという意味です。抑制されるようになった,他のこととともに,一つのかなり積極的な表現,えー,「なんだっけ」?前に言った言葉は。    
709         明示的ですか。  
710     Explícita. Eem, de la desigualdad. 明示的。えー,差別の。    
711         否定的な意味あいでです。だから,隠しもしないでとか,あからさまにとか。  
712     Mmm. Eeh, se consiguió controlar esto y también, さべつてきたいおうがいっていていどは, さべつてきたいおう[日本語で発話する]. [電子辞書で「対応」を調べる間15秒間沈黙]. ¿Reacción?  うーん。えー,これが抑制されて,同様に,「差別的対応が一定程度は,差別的対応」。[電子辞書で「対応」を調べる間15秒間沈黙]反応?    
713     Ah, no. [10秒間沈黙] "Respuesta", "recepción", "reacción". [7秒間沈黙] Y se consiguió controlar también la, hasta cierto nivel, hasta cierto punto. あー,違います。[10秒間沈黙]返答,受理,反応という意味。[7秒間沈黙]そして抑制されるようになった,同様に,一定の,一定レベルに。    
714     さべつてきたいおう[日本語で発話する], reacciones de desigualdad. Entonces dice que los efectos que tuvo esta ley, へいとうほう[日本語で発話する], ley de igualdad de oportunidades, ley de, de igualdad, fue básicamente, fue que llegó a controlar la muestra más clara de desigualdad y hasta cierto nivel las reacciones desiguales, de desigualdad. 「差別的対応」,差別の反応ということ。そうすると,言っているのは,この法律「へいとう法」の効果は,機会均等法,平等の法律で,基本的に,差別を明白に表明することを抑制するに至った,そして一定レベルまでの差別反応に,差別の,レベルが抑制されるようになった。    
715         うーん,そうですね。ではまとめてみてください。  
716     Lo que he entendido es que tal como habla de esta ley, no tuvo unas grandes, eeh, efectos, tuvo unos efectos limitados que se limitaron a controlar hasta cierto nivel ciertas actitudes de desigualdad, que eran más abiertas, más claras, pero que después de la promulgación de esta ley, se controlaron hasta cierto punto. 私が理解したのは,この法律が言っているように,大きなものはなかった,えー,効果ですが,限られた効果というか,一定のレベルに平等への態度が抑制され,しかしそれはかなりオープンに,はっきりと表明された,しかし,この法律の制定後は,一定のレベルに抑制されたということです。    
717         最後の部分の,くらいの効果はあったと言えるはどうでしょうか。  
718     Se puede decir que tuvieron estos, eeh, estos efectos, estos dos. ろこつなひょう[日本語で発話する]. O séase que la desigualdad seguía pero lo que cambió fue la manera de mostrar la desigualdad, no era tan directa, tan activa, sino que hasta cierto nivel se supo controlar esta muestra de desigualdad. だとおもいます[日本語で発話する]. このようなことが起こったといえる,えー,これらの効果,この2つです。「露骨なひょう」。つまり,差別は続けられたが,変わったのは差別の表現の仕方で,そんなに直接的,能動的ではなく,一定のレベルに抑制された差別の表現となった。「だとおもいます」。    
719         はい,OKです。  
720   一方70年代は国境を超えた女性の運動が広がった画期的な時代であった。 Vale, la primera frase, eeh, que dice que, emm, en los, en la década de los años 70, emm, se expandió, eeh, más allá de las fronteras de Japón, o sea, en otros países, un movimiento eeh, ¿revolucionario?  はい,最初の文は,えー,言っていることは,えー,年代,70年代の時期に,えー,拡大した,えー,日本の国境を越えたところまで,つまり,他の国まで,運動が,えー,革命的ですか。    
721     O, [電子辞書で「画期」を調べる間33秒間沈黙] Emm, un movimiento, mmm, revolucionario que es, que era el, el, el movimiento de las mujeres, el movimiento fem. あるいは,[電子辞書で「画期」を調べる間33秒間沈黙]えー,ある運動,うーん,革命的は,それは,その,その女性運動,運動フェミ。    
722         70年代ですか。70年,85年,90年とかの話をしてきていましたね。  
723     Eem, sí, eh, mmm, por eso el いっぽう[日本語で発話する] entiendo que es como "por otro lado" o "hablando de otra", de otra época. えー,はい,えー,うーん,だからその「一方」は,私の理解では,他方ではとか,別の話しで,ということで,別の時代の話です。    
724         あー,そうすると過去に戻るわけですか。  
725     Sí, en, anteriormente a esta leyes, en los años 70, más allá de las, emm, fronteras eeh, de Japón, eeh, hubo un, se, hubo la época de una, un movimiento revolucionario que era el movimiento de las mujeres, que se estaba expandiendo, que se expandió, perdón. はい,この法律の前は,70年代ですが,もっと向こうで,えー,国境,えー,日本の,えー,起こった,一つの革命的な運動が,それは女性運動で,拡大していた,いや,拡大したということです,すみません。    
726         続けましょう。  
727   産業先進国には同時多発的に第二波フェミニズムと呼ばれた新たな質の運動が登場した。 [23秒間沈黙] Te deice al mismo tiempo en los años 70 los países desarrollados eem, [電子辞書で「多発」を調べる間21秒間沈黙] Eeh, [電子辞書で「質」,「登場」,「同時多発」を調べる間135秒間沈黙] [23秒間沈黙]70年代に同時に先進国では,えー,[電子辞書で「多発」を調べる間21秒間沈黙]えー,[電子辞書で「質」,「登場」,「同時多発」を調べる間135秒間沈黙]    
728         はい,すみません,どこでしたっけ?  
729     Aquí en. ここです。    
730         うーん,70年代半ばからですか。  
731     Sí, aquí, ah, いや[日本語で発話する]. はい,ここです,あ,「いや」。    
732         産業のところですね。  
733     Eeh, te dice que, eeh, al mismo tiempo, en los años 70 apareció un movimiento, eeh, de una nueva naturaleza, llamado, emm, la segunda oleada feminista en los países desarrollados. えー,ここでいっているのは,えー,同時に,70年代にある運動が,えー,新着の,えー,先進国で第二波のフェミニズムが起こったということです。    
734         同時多発的ってどういう意味でしょうか。  
735     Emm, en muchas formas diferentes, mucho, multi, multi, [電子辞書で「同時多発」を調べる間14秒間沈黙] Que apareció en los países desarrollados este, este nuevo movimiento de la segunda oleada feminista al mismo tiempo y muchas veces en muchos lugares. えー,色々な異なる形で,たくさんのマルチ,マルチ,[電子辞書で「同時多発」を調べる間14秒間沈黙]先進国において始まった,この新しい運動である第二波フェミニズムが,同時に,しかも異なるたくさんの場所で起こったということです。    
736         同時にということですね。  
737     Sí.  はい。    
738         はい。  
739     Y se llamó la segunda oleada feminista este nuevo movimiento. そしてこの運動は第二派フェミニズムと呼ばれました。    
740   70年代半ばからは国連を中心とする取り組みによってグローバルな女性政策が開始され、女性・ジェンダー問題は国際社会における重要課題として取り組まれるようになった。 [23秒間沈黙] はい[日本語で発話する]. Esto es, creo que lo he entendido, mmm, dice que a partir de la segunda mitad de los años 70, emm, [8秒間沈黙]  [23秒間沈黙]「はい」。これは,理解できたと思いますが,うーん,70年代の後半から,えー,[8秒間沈黙]    
741     Eeh, centrándose o centrado en el, en la ONU, eeh, empezaron un, un, eeh, empezaron unas políticas hacia las mujeres a escala, a nivel global. Emm. えー,焦点をあてて,あるいは中心に,国連を,えー,始められた,ある,えー,始められた,いくつかの女性に関する政策が,グローバルレベルで開始されたということです。えー。    
742         国連の役割は何でしたか。  
743     [9秒間沈黙] Es donde empezaron, eeh, estas políticas, eeh, a escala global, estas políticas de, de mujeres. [9秒間沈黙]始まった所です,えー,これらの政策が,えー,グローバルなスケールで,女性のこれらの政策が。    
744         何が国連で始まったのですか。  
745     O sea, emm, a partir de la segunda mitad de los años 70, centrados en la ONU, emm, つまり,70年代の後半から,国連で焦点をあてた,えー,    
746         あ,そうすると,国連の中で起こった?  
747     Su, surgieron estas políticas globales a partir, en la ONU. これらのグローバルな政策は国連で起こりました。    
748         国連で?  
749     [8秒間沈黙] No, o sea, como yo lo entiendo es que en la ONU se empezaron a discutir políticas de mujeres a nivel global, cent, o sea, no surgían todas de la ONU pero centrados en la organización de la ONU es cuando empezaron estas políticas a nivel global, que no existían antes. [8秒間沈黙]いや,違います,私の理解では,国連においてグローバル的な女性政策の討議がなされ,それで,でも国連全部で起こったのではなく,国連の組織において,中心にして,これらの政策がグローバルレベルで始まったときです,以前になかったので。    
750         取り組みによってというのはどういうことですか。  
751     [8秒間沈黙] [8秒間沈黙]    
752         取り組む。取り組みによって。  
753     Ah, emm, [9秒間沈黙] Vale, o sea que, emm, debido a que estas políticas de género se estaban discutiendo dentro de la ONU, de, eeh, empezaron estas políticas de mujeres a nivel global. あー,えー,[9秒間沈黙]はい,つまり,えー,これらの性別政策のため,国連の中で議論が行われ,えー,グローバルレベルで女性政策が始められたということです。    
754         まあ,はい。  
755     ¿Está bien? いいですか。    
756         はい。  
757     [6秒間沈黙] Vale, dice que eeh, a partir de entonces es cuando, emm, el problema de las mujeres o problema de género empezó a ser tratado como un problema eeh, serio por la comunidad internacional. [6秒間沈黙]はい,言っているのは,その時から,えー,女性問題は,えー,あるいは,性別問題は課題として扱われた,えー,真剣に国際社会で。    
758         はい,いいでしょう。  
759   しかし70 年代は経済のグローバル化が本格化し新自由主義的経済政策が登場した時期でもあった。 [22秒間沈黙] Sin embargo, eeh, en los años 70 fue también cuando, emm, [7秒間沈黙] Se llevó a cabo una, la globalización de la economía y, y donde también se intro, se, se introdujeron, emm, políticas económicas neoliberales, fue el principio de la introducción de políticas económicas neoliberales y de la globalización de la economía, fue también en los, en los años 70. [22秒間沈黙]しかしながら,えー,70年代はまた,えー,[7秒間沈黙]経済のグローバル化がなされ,そして,その時期に,入った,それらの政策が導入された,えー,新自由主義経済政策が。初期の新自由主義経済政策の導入期であって,経済のグローバル化がなされたのもこの70年代であったということです。    
760         はい。  
761   近年フェミニズムと新自由主義の親和性を指摘する声は多い。 [14秒間沈黙] Voy a buscar esta palabra. [電子辞書で「親和性」を調べる間12秒間沈黙] Eeh, aquí te dice que en los últimos años, eeh, hay voces, hay muchas voces que eeh, apuntan a esta afinidad entre el feminismo y eeh, el neoliberalismo. [14秒間沈黙]この言葉を調べます。[電子辞書で「親和性」を調べる間12秒間沈黙]えー,ここで言っているのは,近年,えー,声が上がっている,多くのそれらの声は,えー,フェミニズムとの親和性を指すもので,えー,新自由主義とのです。    
762   日本でも多くの読者を持つフレイザーはその代表的な論客であり(フレイザー2013,2015他)、関心と共感を集めているように見える。 [電子辞書とヤフーで「フレイザー」を調べる.続けて「論客」を電子辞書で調べる間59秒間沈黙]"Controversialist[英語で発話する]". 14秒間沈黙] Eeh, dice que en Japón muchos de los emm, muchos lectores, mmm, [18秒間沈黙] ¡Ah! Muchos, muchos de los lectores que llevan, emm, que tienen en posesión, mmm, ¡ah! Fra, Frazer, Frazer, que es un autor, el nombre de un autor, tiene un, [8秒間沈黙] Este Frazer es un, [40秒間沈黙] No entiendo qué es este Frazer.  [電子辞書とヤフーで「フレイザー」を調べる。続けて「論客」を電子辞書で調べる間59秒間沈黙]Controversialist[英語で発話する]。[14秒間沈黙]えー,日本では多くの,えー,読者が,うーん,[18秒間沈黙]あ。多くの,多くの読者は持っている,えー,立場で,うーん,あ!フレ,フレイザー,フレイザーは著者で,著者の名前で,持っている,[8秒間沈黙]このフレイザーは,ある,[40秒間沈黙]このフレイザーが何だかわかりません。    
763         フレイザーはどう綴りますか。  
764     [11秒間沈黙]. Es un antropólogo japonés según sale en でんしじしょ[日本語で発話する]. James George Frazer. [11秒間沈黙]「電子辞書」によれば日本人類学者で,James Gerge Frazerとあります。    
765         つづりはFrazerですか。 社会人類学者。  
766     Un antropólogo, que dice que es un representante de esta, [7秒間沈黙]. "Controversialista[英語で発話する]", "controversialista[英語で発話する]", me sigue sin decir, [29秒間沈黙][オンライン辞書WordReferenceで「Controversialist」を調べる間29秒間沈黙] 人類学者で,これの代表的な,[7秒間沈黙]Controversialista[英語で発話する],Controversialista[英語で発話する],意味がよくわかりません,[29秒間沈黙][オンライン辞書WordReferenceで「Controversialist」を調べる間29秒間沈黙]    
767     "Controvertido". Vale, ok, entiendo. Entonces aquí te dice que, ehh, uno de los representantes de esta, mmm, teoría controvertida, que dice que el feminismo y el neoliberalismo son afines, uno de estos representantes es, ehh, Frazer, este antropólogo, y que en Japón también hay muchos lectores que tienen una obra de, de este antropólogo, o alguna, texto. 論議をかもすはい,わかりました。そうすると,ここで言っているのは,えー,代表的な論客の一人である,うーん,理論はフェミニズムと新自由主義は親和的で,えー,フレイザー,この人類学者,日本にも多くの読者がいて,この人類学者の作品とかその文章を持っているということです。    
768         うーん。まあ。  
769     Entonces a Japón también ha llegado esta teoría controvertida y este es uno de los representantes. それから日本へもこの理論が伝わり,これがその代表的なものです。    
770         文はどう終わっていますか。  
771     [電子辞書で「共感」を調べる間49秒間沈黙] Ah, y parece que, eeh [En silencio 8 segundos]. Se ve como, eeh, se juntan simpatía y interés, eeh, sobre este, esta teoría, de este autor, en Japón también los que, que tienen consigo esta, esta obra, o que, o que la han leído, se ve como, mmm, hay este interés o esta simpatía por esta teoría de que feminismo y neoliberalismo tienen una conexión. Es lo que entiendo yo. [電子辞書で「共感」を調べる間49秒間沈黙]あ,そのように見える,えー,好感と関心とを一緒に,えー,これについて,この理論,この著者の日本でもそれらを獲得し,それらの作品を,あるいはその作品を読んで,うーん,フェミニズムと新自由主義とにコネクションがあるというこの理論によるその関心と好感が,あるように見えるということです。    
772         そうですか。  
773     そのたいへん[日本語で発話する]. ¿Sí? Me explico un poco mal. 「そのたいへん」。いいでしょうか。うまく説明できません。    
774 A(6) 20:51 V(6) 20:51 たしかに両者にはさまざまな共通点が指摘されている。 Emm, [21秒間沈黙] Eeh, dice que es cierto, bueno, por supuesto que, emm, se han apuntado eeh, muchos puntos en común, eeh, entre estas dos partes que son, entiendo yo, feminismo y el neoliberalismo, han sido, han sido apuntadas varias, muchos puntos en común. えー,[21秒間沈黙]えー,確かに,まあ,もちろん,えー,指摘されている,えー,多くの共通点,えー,この二つの部分には,私の理解では,フェミニズムと新自由主義のことで,種々の共通点が指摘されているということです。    
775         多くの共通点がありますか。共通点が指摘されている。  
776     Ha, ha, fu, fue, han, o sea que son, son apuntadas, o han sido apuntadas muchos puntos en común. は,は,それは,つまり,指摘されたもの,あるいは多くの共通点が指摘されました。    
777         多くの共通点がある。  
778     Pero, claro, no sé si esto, claro, yo entiendo que la persona que lo ha apuntado en este caso es, por ejemplo, フレイザー[日本語で発話する], o estos controver, controversistas. でも,たしかに,それがそうであるかどうかは知りませんが,私が理解したのは,指摘をした人,この場合ですが,たとえば「フレイザー」,あるいはこれらの論客が指摘したということです。    
779 A(6) 22:30 V(6) 22:30 フェミニズムの「自己決定権」、「エンパワーメント」などのキーワードは福祉を削減して個人の自助努力を求める新自由主義に親和的に見える。 [22秒間沈黙] Mmm, じこけっていけん[日本語で発話する]. [電子辞書で「自己決定権」を調べる間9秒間沈黙] Derecho de autodeterminación. Ah, わかる[日本語で発話する]. [13秒間沈黙] [22秒間沈黙]うーん,「自己決定権」。[電子辞書で「自己決定権」を調べる間9秒間沈黙]自己決定をする権利。あー,「わかる」。[13秒間沈黙]    
780     じじょせいりょく[日本語で発話する], [12秒間沈黙] Ay, Dios mío. [電子辞書で「自助」を調べる間32秒間沈黙] じじょどりょく[日本語で発話する].[59秒間沈黙] Vale, eeh, aquí dice que, [13秒間沈黙] 「自助せいりょく」,[12秒間沈黙]あー,大変だ。[電子辞書で「自助」を調べる間32秒間沈黙]「自助努力」。[59秒間沈黙]はい,えー,ここで言っているのは,[13秒間沈黙]    
781     Se ha, emm, conceptos, mmm, feministas tales como el derecho de autodeterminación o el, emm, "empowerment". [WordReferenceで「empowerment」を調べる間22秒間沈黙]  その,えー,概念,うーん,自己決定のようなフェミニスタ,あるいはその,えー,エンパワーメント。[WordReferenceで「empowerment」を調べる間22秒間沈黙]    
782     Empoderamiento. Estos conceptos, eeh, feministas como, eeh, empoderamiento o, emm, derecho de autodeterminación, [8秒間沈黙] Se han eeh, [20秒間沈黙] Se han eliminado del, o sea, emm, [電子辞書で「削」を調べる間36秒間沈黙] エンパワーメント。これらの概念は,えー,フェミニスタの,えー,エンパワーメント,あるいは,えー,自己決定権,[8秒間沈黙]それらは,[20秒間沈黙]削除された,つまり,えー,[電子辞書で「削」を調べる間36秒間沈黙]    
783     Ah,eliminado じゃない, さくげん[日本語で発話する]. [電子辞書で「fukushi」を調べる間29秒間沈黙] Eeh, se han reducido estos mmm, dos conceptos feministas, eeh, del, del, de las políticas de bienestar, de, de bienestar. あー,削除された,「じゃない,削減」。[電子辞書で「fukushi」を調べる間29秒間沈黙]えー,これらは減少した,うーん,この2つのフェミニズムの概念で,福祉の,福祉政策のです。    
784         何ですか。  
785     Y, eeh, este concepto, eeh, exigido por neoliberalismo, que es la, el esfuerzo personal, じじょどりょく[日本語で発話する], el esfuerzo, mmm, personal de cada, de cada individuo. [8秒間沈黙] Con este concepto sí que, eeh, se puede ver, se ve una afinidad entre el neoliberalismo y ehh, el feminismo. そして,えー,この概念,えー,新自由主義に強いられた,それは個人の努力,「自助努力」,努力,うーん,各自の,各個人の。[8秒間沈黙]これらの概念は確かに,えー,見える,新自由主義と,えー,フェミニズムが,親和的に見えるということです。    
786         え,そうですか。  
787     [18秒間沈黙] O sea, es, ちがう[日本語で発話する].[11秒間沈黙] Se ve una afinidad entre el concepto, emm, que exige el neoliberalismo, que es, lo que exige el neoliberalismo que es el esfuerzo individual de cada individuo [8秒間沈黙] [18秒間沈黙]つまりですね,「ちがう」。[11秒間沈黙]概念間に親和性が見える,えー,新自由主義が強いる,それは,新自由主義が強いるそれは,各自の努力です。[8秒間沈黙]    
788     Y esto se ve debidido a que los conceptos feminismas, feministas de derecho a la autodeterminación y eeh, empoderamiento se han reducido de la política de, social, o de bienestar, de las políticas de bienestar.  そして,これらはフェミニズムの概念によるもののようで,自己決定権のフェミニスタと,えー,エンパワーメントとで,社会政策あるいは福祉政策から切り離された。    
789     O sea, estos conceptos que eran feministas se han reducido y, y a su vez el concepto que exige el neoliberalismo que es el esfuerzo personal hace ver que haya una afinidad. Se ve una afinidad.  つまり,これらフェミニスタの概念は削減され,そして同時にこの新自由主義が強いる概念というのは個人の努力で,それはと親和性があるように見える,親和性が見て取れるということです。    
790         フェミニズムと新自由主義とにですね。  
791     Y neoliberalismo. 新自由主義と。    
792         そういうことですね。  
793     Sí. はい。    
794         はい。  
795     No sé si me he explicado. 説明できたかどうか。    
796         まあ,わかりました。  
797 A(6) 30:48 V(6) 30:48 男女共同参画政策や、「新しい公共」への女性の動員、近年の「女性活躍推進」など、フェミニズムは新自由主義政策の能力主義的女性分断に乗せられて、割に合わない動員に利用されているのだろうか。 [文を読む間39秒間沈黙] Okay, a ver, hay palabras que no entiendo. [電子辞書で「動員」を調べる間27秒間沈黙] どういん,だんじょきょうどうさんが[日本語で発話する], ¿qué es さんが[日本語で発話する]? [電子辞書で「参画」,「公共」,「推進」,「割りに」を調べる間117秒間沈黙] Eeh, lo que no he entendido aquí es, eeh, aquí te pone varios ejemplos como por ejemplo, emm, planificación de políticas eeh, conjuntas de hombres y mujeres. [文を読む間39秒間沈黙]オーケー,えーと,わからない言葉があります。[電子辞書で「動員」を調べる間27秒間沈黙]「動員,男女共同さんが」。「さんが」って何ですか。[電子辞書で「参画」,「公共」,「推進」,「割りに」を調べる間117秒間沈黙]えー,ここでわからないのは,えー,いくつのも例が挙げられているんですど,たとえば,えー,政策計画とか,えー,男女一緒にという。    
798         一緒というのは男性と女性と一緒にという意味ですね。  
799     [18秒間沈黙] Aah, es que esta, 「さんがく」, aah, planificac, políticas de planificación conjunta de hombres y mujeres, o emm. [18秒間沈黙]あー,というのは,この「さんがく」は,あー,計画,男女一緒の計画の政策,あるいは,えー。    
800         何ですか。  
801     Un plan, una, emm, [電子辞書で「動員」を調べる間11秒間沈黙] Una, emm, あたらしいこうきょうへの[日本語で発話する]. ある計画,一つの,えー,[電子辞書で「動員」を調べる間11秒間沈黙]一つの,えー,「新しい公共への」。    
802         女性の動員,うーん。  
803     [9秒間沈黙] Un nuevo espacio público en, dirigido a la movilización de mujeres, [En silencio 8 segundos] これはむずかしい,あたらしいこうきょうへのじょせいの[日本語で発話する]. Entiendo que como esto está entre paréntesis como un plan o un, un, emm, eso, un plan, que se llama, ehh, nuevo espacio público o nuevo, nueva esfera pública. へのじょせいのどういん[日本語で発話する], y este, esta, este plan, eeh, está dirigido a la movilización de mujeres, al, a la movilización. [9秒間沈黙]新しい公共空間,女性運動に向かって,[8秒間沈黙]。「これは難しい,新しい公共への女性の」。私の理解では,これはその,この括弧内に書いてあるのは,計画のような,一つの,一つの,えー,計画で,その名前は,えー,新しい公共空間,あるいは公共圏と呼ばれるものです。「への女性の動員」,そしてこの,この,この計画は,えー,運動に,女性運動に向けられていています。    
804         運動ですか。運動って何のですか。どこに運動ってありますか。  
805     どういん[日本語で発話する]. 「動員」。    
806         動員?あー,そうですか。  
807     Entiendo que es el movimiento feminista, el movimiento de mujeres movilizadas o. 私の理解では,フェミニズム運動で,動員された女性運動,あるいは。    
808         うーん,そうですか。ウェブで調べてみてはどうですか。  
809     Ah, esto es de la guerra. Movilización en la guerra, [10秒間沈黙] A ver si me aparece algo más. あ,これは戦争のですか。戦争の動員,[10秒間沈黙]えーと,もっと何かあります。    
810         動員するではどうですか。  
811     En, no sé si aparecerá aquí, ¿Movilización? ¿Movilizarse? [電子辞書で「動員する」を調べる] Voy a buscarlo en el, どういんする[日本語で発話する], "movilizar", ひとをあつめる, くみあいのどういんしてこうぎしゅうかいをひらく[日本語で発話する], "movilizar los miembros de la unión y eeh, llevar a cabo una protesta". Entonces. ここに出てくるかどうかはわかりませんが,動員?動員する?[電子辞書で「動員する」を調べる]「動員する」を調べてみます,動員する「人を集める,組合の動員して抗議集会を開く」,組合員を動員する,そして,えー,プロテストを表明する。そうすると。    
812         新しい公共への女性動員。  
813     Entiendo que es la creación de un nuevo espacio público para que las mujeres puedan movilizarse, para la movilización de mujeres, pero no, a ver, vamos a leer otra vez, だんじょきょうどうさんがくせいさいあたらしいこうきょうへのじょせいのどういん, きんねんのじょせいかつやくすいしんなど, フェミニズム[日本語で発話する]. 私が理解したのは,新しい公共空間が作られて,それは女性が動員できるようにで,女性の動員のためで,でも,違うな,えーと,もう一度読みます。「男女共同さんがくせいさい新しい公共への女性の動員,近年の女性活躍推進など,フェミニズム」。    
814         [聞き取り不能]  
815     いやでも[日本語で発話する], mi explicación es un poco confusa. 「いやでも」,私の説明が明確じゃないですね。    
816         言葉の意味がよくつかめないようですね。  
817     Aah, es que me pierde el あたらしいこうきょう[日本語で発話する] entre paréntesis. あー,「新しい公共」この括弧内の言葉で,わからなくなっています。    
818         [聞き取り不能]よく知られている表現か,強調とも取れますね。  
819     Aah, entiendo. O sea que yo, bueno. あー,そうですか。そうすると,まあ。    
820         うーん,文全体を見ると,ここでは,や,コンマそしてなどで繋がっていますね。三つの例でしょうか。  
821     Sí, son tres cosas que. はい,三つ挙げられています。    
822         では,三つの例はおいて,主語はどれですか。  
823     フェミニズムは[日本語で発話する]. 「フェミニズムは」。    
824         はがフェミニズムを指す。そうですね。では動詞は?  
825     のせられて[日本語で発話する]. 「乗せられて」。    
826         てで続けられていますから,まだありますね。  
827     Sí. はい。    
828         そうですね。  
829     わりにあわないどういん,にりようされているのだろうか[日本語で発話する], esto es lo que piensa el autor. 「割に合わない動員,に利用されているのだろうか」,これは著者が考えていることです。    
830         うーん,そうですね。疑問の形をとるレトリックな表現ですね。  
831     Pregunta retórica. レトリックな質問。    
832         違いますか。  
833     Entonces, mmm, de las tres cosas no he acabado de entender las, eeh. そうすると,この三つのことがよく理解できません,えー。    
834         フェミニズムとこの三つのことは,どんな関係にありますか。  
835     はい[日本語で発話する], emm, son, todas esas tres cosas, emm, son políticas neoliberales que, mmm, のうりょくしゅぎてきじょせいぶんだん[日本語で発話する], emm, que se, fueron, in, mmm, son políticas neoliberales que llevaron a la separación, llevan a la separación de las mujeres basado en la meritocracia. のうりょくてきしゅぎのじょせいぶんだんにのせられて[日本語で発話する]. 「はい」,えー,それは,この三つ全部が,えー,新自由主義政策ので,うーん,「能力主義的女性分断」,えー,その,うーん,新自由主義政策が分断した,能力主義を土台に女性を分断したものです。「能力的主義の女性分断に乗せられて」。    
836         ここでの動詞はどれですか。  
837     A ver, el verbo, のせられる[日本語で発話する]. えーと,動詞は「乗せられる」です。    
838         主動詞はどれですか。  
839     [13秒間沈黙] りようされていない[日本語で発話する]. [13秒間沈黙]「利用されていない」。    
840         利用されていない,利用されているどちらですか。  
841     ¡Ah! されている[日本語で発話する].  あ!「されている」。    
842         これが主動詞ですね。利用されているのだろうか。フェミニズムは利用されているのだろうか。  
843     あ, ちがいます[日本語で発話する]. 「あ,違います」。    
844         これは質問の形をとっていますが,利用されているのでしょうか,いないのでしょうか。  
845     Se está usando. Lo que él dice que se está usando es, mmm, フェミニズムはしんじゆうしゅぎせいさくののうりょくしゅぎてきじょせいぶんだんにのせられて[日本語で発話する]. 使われている。彼が言っているのは使われているのは,うーん,「フェミニズムは新自由主義政策の能力主義的女性分断に乗せられて」。    
846         乗せられる,乗せるはどうでしょう。  
847     のせる[日本語で発話する]. Emm, lo he escuchado muchas veces. [電子辞書で「乗せる」を調べる間33秒間沈黙] Mmm, tres, のうりょくしゅぎてきじょせいぶんだん[日本語で発話する]. [8秒間沈黙] Ah, creo que a lo mejor lo he entendido. のせられているのはしんじゆうしゅぎせいさく[日本語で発話する], o sea, cuando se le añade al feminismo. 「乗せる」。うーん,何度も聞いたことがあります。[電子辞書で「乗せる」を調べる間33秒間沈黙]うーん,三つ,「能力主義的女性分断」[8秒間沈黙]たぶん理解できたと思います。「乗せられているのは新自由主義政策」,つまり,フェミニズムに追加されたとき。    
848         に加える?  
849     Sí, se añaden políticas neoliberales, [11秒間沈黙] Que llevan a la separación de las mujeres por la meritocracia, [9秒間沈黙] わりにあわないどういんにりようされているのだろうか,わりにあわない[日本語で発話する]. Se, se usan, mmm, movi, una movilización que no es, [9秒間沈黙] わりにあわない[日本語で発話する]. [電子辞書で「割に合う」を調べる間14秒間沈黙] はい,新自由主義が加えられます,[11秒間沈黙]能力主義によって女性の分断に繋がっていく,[9秒間沈黙]「割に合わない動員に利用されているのだろうか,割に合わない」。使われる,うーん,動,動員,ではない,[9秒間沈黙]「割に合わない」。[電子辞書で「割に合う」を調べる間14秒間沈黙]    
850         割に合うわかりましたか。  
851     Creo que, que no vale la pena, que no es, no es, not worth, わりにあう[日本語で発話する]. たぶん,それだけの価値がない,ない,ない,価値がない,「割に合う」。    
852         そうですね。  
853     Voy a asegurarme. 確認します。    
854         間違ってはいないと思いますが。  
855     [13秒間沈黙] [13秒間沈黙]    
856         その辞書は和西ですか。  
857     Sí. はい。    
858         どんな説明ですか。  
859     [11秒間沈黙] Mmm, no aparece わりにあう .わりに[日本語で発話する], "comparativamente", "relativamente", pero es. [11秒間沈黙]うーん,出ません。「割に合う。割に」,比較的とか割合とかですが。    
860         えー,例文はありませんか。  
861     わりに[日本語で発話する], bueno, sí. 「割に」,まあ,でも。    
862         割にですか。  
863     「わりに」[日本語で発話する], sí. 「割に」,はい。    
864         割に合う,割に合わないは?  
865     ない[日本語で発話する]. 「ない」。    
866         ないですか。  
867     ない[日本語で発話する]. 「ない」。    
868         それは。  
869     わりに,わりにあう[日本語で発話する]. 「割に,割に合う」。    
870         [聞き取り不能]がある?  
871     なになわりにあわない,やくまわり? [日本語で発話する][8秒間沈黙] 「わりに」, más. 「なにな割に合わない,役回り」?[8秒間沈黙]「割に」,もっと。    
872         割に合う大体わかりますか。  
873     はい.わりにあう.わりにあうとは, コトバンク[日本語で発話する]. [kotobank.jpで「割りに合う」を調べる間8秒間沈黙] あ, おなじせつめい[日本語で発話する]. 「はい。割に合う。割に合うとは,コトバンク」。[kotobank.jpで「割りに合う」を調べる間8秒間沈黙]「あ,同じ説明」。    
874         同じ説明ですか。  
875     てもとともうけ, どりょくとけっかなどがつりあう. とくになる.ひきあう.わりがあう[日本語で発話する]. 「手元ともうけ,努力と結果などが釣り合う。得になる。ひきあう。割が合う。」    
876         ひきあううーん。  
877     わりわないしごと. とても[日本語で発話する], mmm, claro, es que si lo dices en español, "no vale la pena", yo pienso como 「かれはわりにあわない」, "él no vale la pena", o sea no es una persona que no vale la pena, mmm, relacionarse, por ejemplo, o es un trabajo que no vale la pena hacer, pero no sé si en este sentido se puede. 「わりわない仕事。とても」,うーん,そうか,スペイン語で言えば,価値がない,たとえば,「彼は割に合わない」,つまり,人が価値がないのではなく,うーん,それに関係して,たとえば,仕事とかがやる価値がないとかで,こういう意味で使うことができるのかどうか。    
878         似ていますよ。償いがないとか,価値が少ないとかいうことと。  
879     No compensa. 償いがない,価値がない。    
880         大体そんな意味です。両方使います。割に合う,割に合わない。  
881     わりにあわない[日本語で発話する]. 「割に合わない」。    
882         価値が少ないというか。  
883     Entonces dice que se está usando una movilización que no vale la pena y a, a lo que se refiere, a la movilización que se refiere es, mmm. そうすると,価値のない動員が使われている,それはどういうことかと言うと,うーん。    
884     [8秒間沈黙] Una movilización que, eeh, por ejmplo, el feminismo al introducirle políticas neoliberales que llevan a la separación de las mujeres, deb, mmm, debido a la meritocracia. [9秒間沈黙] [8秒間沈黙]動員なんですが,えー,たとえば,フェミニズムが,女性の分断をもたらした新自由主義に導入して,うーん,能力主義によって,ということです。[9秒間沈黙]    
885     Pues dice que es, este tipo de, de movilización feminista está siendo usada pero que no vale la pena. O sea, es un, entiendo yo que es un, una movilización feminista con políticas, que se le han introducido políticas neoliberales, que han llevado a la separación de las mujeres, por eso no, no tiene valor, o no, no, no vale la pena este tipo de movilización neoliberalizada del feminismo. No sé si me explico.  つまり,言っているのは,このフェミニスタの動員のタイプは使われているが,価値がない。つまり,それは,私の理解では,政治とのフェミニズム動員は,新自由主義に加えられて,女性の分断に至った,だから価値がない,あるいはこのタイプの動員は価値がないということです。説明できたでしょうか。    
886     O sea, que estos tres ejemplos que da, por ejemplo, propulsión de, じょせいかつやくすいしん[日本語で発話する], propulsión de la actividad de las mujeres, o eeh, la creación, o el nuevo espacio público para la movilización de las mujeres, o, これがわからない[日本語で発話する]. つまり,この三つの例は,たとえば,推進で,「女性活躍推進」,女性活動の推進とか,えー,創造的な女性の動員のための新しい公共スペース,あるいは,「これがわからない」。    
887     Entonces, estos tres ejemplos que se incluyen dentro de esta neoliberalización o en la intro, o, o, este feminismo con, mmm, política, cual se han juntado, se han llev, mmm, juntado políticas neoliberales, mmm, meritocráticas, de meritocracia, que llevan a la separación de las mujeres, つまり,この三つの例は新自由主義の中に含まれて,あるいは導入されて,あるいはこのフェミニズムと,うーん,政治,それは一緒になって,結局,うーん,新自由主義政策と合わさって,うーん,能力主義,能力主義の,政策で,女性の分断に至ったということです。    
888         大体いいと思います。  
889     O sea, yo, mmm, no. ¿Cómo explicarlo? O sea, es un, es de, durante todo este texto el autor nos ha hablado de este feminismo, el movimiento feminism, feminista, eeh, y neoliberal, con tintes neoliberales, なんか[日本語で発話する], no, o sea que el neoliberalismo en Japón que fue llevado por Koizumi. つまり,私は,うーん,どう説明したらいいのかな?つまり,これは,その,ずっとこのテキストの中ではフェミニズムの動員,フェミニスタ,えー,このフェミニズムに関して語られていなくて,えー,そして新自由主義,新自由主義の含みがある,「なんか」,ちょっと,つまり,小泉が行った日本の新自由主義です。    
890         それはここには書いてないですが。  
891     Ah, ま[日本語で発話する], no, pero, mmm, la introducción de políticas neoliberales por parte de la, eeh, de Koizumi, eeh, y todas las políticas que vinieron como la ley de igualdad de oportunidades en el empleo, emm, pero que a la vez se mantuvieron, eeh, esos sistemas como el de padre de, el del, だんせい[日本語で発話する]. あ,「ま」,でも,うーん,,新自由主義政策の導入,えー,小泉による,えー,そして,雇用における機会均等法などが到来したすべてこれらの政策は,えー,これらのシステムのような父親,「男性」の。    
892         世帯主?  
893     せたいしとか[日本語で発話する], que realmente no llevaron a, a un, a un cambio porque a nivel social se mantenían esas estructuras. Entonces, todos ejemplos que está dando. 「世帯しとか」は,実際には変更はされなかった,なぜなら社会レベルではこれらの構造は維持されたからです。それで,挙げられている全ての例というわけです。    
894         はい,はい。  
895     Lleva a que se está usando este movimiento feminista o este movimiento de mujeres pero no vale la pena. この女性の動員とか,フェミニスタ動員とかが使われたことになる,でも価値がない。    
896         価値がない。  
897     O no es. あるいは,違う。    
898         どうしてですか。  
899     Porque lleva a la separación de las mujeres, estas. なぜなら女性の分断に導くからです。これらは。    
900         分断に導く。  
901     O, o sea. つまり。    
902         何が理由で?  
903     Debido a, a las políticas neoliberales, esas políticas neoliberales de. 新自由主義政策によって,これらの新自由主義政策。    
904         だから価値がないのですか。利用されるというのはどういうことでしたっけ。  
905     りようされる[日本語で発話する]. 「利用される」。    
906         使われるでしたっけ?使われた?  
907     Aah, pensaba que 「りよう」[日本語で発話する] era "usar". [電子辞書で「利用」を調べる間8秒間沈黙] Us, "aprovechar", aah, aah, "aprovechar", puede ser. あ,「利用」というのは使うかと思っていました。[電子辞書で「利用」を調べる間8秒間沈黙]う,利用すると出ています,あー,あー,利用する,あり得ます。    
908         で,利用されるですね。  
909     Siendo aprovechado, está siendo aprovechado. 利用された,利用されていた。    
910         受身ですが,どんなタイプの受身でしょうか。  
911     ¿Qué tipo de pasiva? りようされているのだろうか[日本語で発話する]. どんなタイプの受身?「利用されているのだろうか」。    
912         利用される。  
913     Están siendo, siendo utilizadas, mmm, aah. 使われる,使われている,うーん,あー。    
914         割に合わない動員に。  
915     Aah, entiendo. Creo que りようされているのはわりにあわないどういん[日本語で発話する], o sea, movimientos que no valen la pena están u, están siendo utilizados, いや, まちがえた. わりにあわないどういんに, どういんに[日本語で発話する]. あー,わかります。たぶん,「利用されているのは割に合わない動員」,つまり,割りに合わない動員は使われている,ということだと思います。「いや,間違えた,割に合わない動員に,動員に」。    
916         まあ理解できていると思いますよ。うーん。  
917     Pero no sé explicarme. でもよく説明できていないです。    
918         厳密に訳す必要はないです。大筋が理解できれば。  
919     No hace falta tampoco. 必要はないかも知れませんが。    
920         ありませんが,えー,割に合わない動員に利用されているというのは誰が誰に何を利用されているのでしょうか。あるいは誰が何を利用するのですか。主語と動詞の関係を考えてみてください。  
921     Ah, sí. Sí. わりにあわないどういんは[日本語で発話する]. あ,はい,はい。「割に合わない動員は」。    
922         割に合わない動員が利用する?  
923     りようする[日本語で発話する]. 「利用する」。    
924         どうでしょうか。  
925     はい[日本語で発話する]. O sea, los que lo usan son わりにあわないどういん[日本語で発話する]. O sea, el, el que hace la acción, digamos. 「はい」。つまり,使う,使うものは「割に合わない動員」です。つまり動作をするのは,まあ。    
926         割に合わない動員?  
927     わりにあわないどういん, りようされている, わりにあわないどういん[日本語で発話する], es que no entiendo muy bien el わりにあわないどういん[日本語で発話する]. 「割に合わない動員,利用されている,割に合わない動員」,私がよく理解できないのは,「割に合わない動員」です。    
928         動員というのは動員のことですね。  
929     Movilización, Movilización que. 動員,動員それが。    
930         割に合わないは損をしても補いが少ない。価値が少ない,その動員。  
931     ¿Compensaba? Es que no entiendo qué, ¿por qué no compensaba? ¿Qué significa? 補う?わかりません,何が,どうして補いがないのですか。どういう意味ですか。    
932         この動員は,損をして償いがない,割に合わない,価値の少ない動員です。  
933     [11秒間沈黙] Usa las políticas de, o sea, usa. [11秒間沈黙]政策を使う,それは,使う。    
934         使う,利用する。  
935     Aprovecha. 利用する。    
936         どうでしょうか。  
937     Vale. ないどういん[日本語で発話する], Claro, pero como pone りようされているのだろうか[日本語で発話する], yo he entendido que son aprovechadas. そうか,「ない動員」,そうか,でもここに,「利用されているのだろうか」と書いてあるので,それらが利用されているというのはわかります。    
938         はい,そうです。  
939     O sea, están aprovechadas, estos movimientos. そうすると,利用されている,これらの動員が。    
940         そうするとこのには何を指しているのですか。  
941     にりようされている[日本語で発話する], [11秒間沈黙] 「に利用されている」,[11秒間沈黙]    
942         フェミニズムは割に合わない動員に利用されている。  
943     Aah, o sea, movimientos, vale, este es el sujeto. あー,そうすると,動員,そうか,これが主語です。    
944         これ[動員を指す]が。  
945     「はい」. 「はい」。    
946         フェミニズムは?  
947     じゆうしゅぎ[日本語で発話する]. 「自由主義」。    
948         ここは後でしてもいいです。フェミニズムは割に合わない動員に利用されているのだろうか。  
949     Aah, vale, o sea el feminismo está siendo usado por grupos, movilizaciones que no vales la pena. あー,はい,つまりフェミニズムはいくつかの価値のない動員のグループに利用されています。    
950         うーん,グループ。70パーセントかな。  
951     O sea, que la pala, el concepto de feminismo, el feminismo está siendo utilizado por, つまり,フェミニズムの概念は,フェミニズムは利用されている,それは,    
952         そうです!それで?  
953     Está siendo usado por, por movilizaciones que no, no compensan, que no valen la pena. 利用されていて,それは,動員に,価値のない,割りに合わない動員にです。    
954         うーん,そうですね。  
955     Ah, わかった,わかった[日本語で発話する]. Yo, claro, yo entendía que estos grupos que no valían la pena estaban siendo utilizados, digo, no. あ,「わかった,わかった」。たぶん,私の理解では,この価値のないグループは利用されていた,ではないかな,違うか。    
956         グループ?違いますね。助詞のには?  
957     に[日本語で発話する], mmm, わかる, わかる[日本語で発話する]. 「に」,うーん,「わかる,わかる」。    
958         考えているのは兄にたたかれたという形の文ですね。  
959     そう[日本語で発話する]. 「そう」。    
960         この受身は迷惑の受身ではないですか。動詞の意味は使うよりも利用するです。  
961     Aah, あー。    
962         迷惑や被害の感情です。私は利用されました。  
963     "Se han aprovechado de mí", なるほど[日本語で発話する]. 私は利用されました。「なるほど」。    
964         だから,迷惑の受身です。  
965     Vale. はい。    
966         フェミニズムは,迷惑を受けた被害者です。  
967     Víctima de los grupos que no valen la pena. 価値の少ないグループの被害者。    
968         グループではないです。ここは間違えています。動員というのはグループではないです。なにか勘違いしていませんか。スペイン語ではMovilizaciónですが,あなたの意味の取り方が違うように思えす。割に合わない動員はグループではありません。  
969     Aah, わりにあわないどういん[日本語で発話する]. あー,「割に合わない動員」。    
970         はい。  
971     Movilizaciones que no. 動員ですが,それは。    
972         価値が少ないことです。誰にとって価値がないのですか。  
973     [6秒間沈黙] Para la causa feminista, なんか[日本語で発話する] para, じょせい[日本語で発話する]. [6秒間沈黙]フェミニスタの大儀のために,「なんか」「女性」のため。    
974         ではもう一度ここを読んでください。新しい公共への女性の動員どんな意味になりますか。  
975     [5秒間沈黙] Un nuevo espacio público. [5秒間沈黙]新しい公共スペースです。    
976         へのとありますが。  
977     への[日本語で発話する]. 「への」。    
978         新しい公共へとなりますね。新しい空間へ,ですね。  
979     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
980         はい。では女性の動員,女性の動員を,新しい公共スペースへ。  
981     Espacio público nuevo. 新しい公共スペース。    
982         女性の動員を。  
983     Aah. あー。    
984         ではもう一つの例,男女共同参画政策,これはどんなことですか。  
985     Políticas conjuntas. 共同政策です。    
986         このあと,やなどでつながれていますから,何かの例ですね。  
987     だんじょきょうどうさんがく[日本語で発話する]. 「男女共同さんがく」。    
988         どんな意味ですか。さんかくですか。  
989     No, creo que era さんがく[日本語で発話する]. いいえ,「さんがく」だと思います。    
990         さんがくですか。さんかくですか。  
991     [電子辞書で「参画」を調べる] 「さんかく」, "taking part in planning[英語で発話する]". [電子辞書で「参画」を調べる]「さんかく」です。taking part in planning[英語で発話する]こと。    
992         参加することですね。女性が何に参加するんですか。  
993     Conjuntos de hombres y mujeres. 男女共同で。    
994         とか,ほかには。  
995     Mmm, un nuevo espacio público. うーん,新しい公共スペース。    
996         新しい公共スペースへですね。  
997     Al nuevo público. 新しい公共へ。    
998         何を?  
999     De la, mmm, de la movilización de mujeres. それは,うーん,女性の動員。    
1000         女性の参加。  
1001     Participación, partic, ah, participación のほうがいいですか[日本語で発話する] de la participación de mujeres. 参加,参,あー,参加「のほうがいいですか」,女性の参加。    
1002         前にそう言っていませんでしたか。  
1003     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
1004         男女共同政策への参加,や,あるいは,新しい公共への女性動員,女性の新しい公共スペースへの参加,など似たような例が挙げられていましたね。  
1005     Aah, vale. Claro, cuando yo he leído どういん[日本語で発話する], yo pensaba que era mujeres protestando como, para mí movilización es como manifestación という[日本語で発話する]. あー,はい。そうか,「動員」を読んだとき,私はプロテストしている女性だと思いました。動員は私にはデモ「という」ようなものに思えました。    
1006         [聞き取り不能]  
1007     Pero no, no significa solo eso, eeh, participar en el sentido de activamente. でも,その意味だけではなくて。えー,積極的参加の意味。    
1008         動員するといったら,参加するという意味も入ると思います。  
1009     Aah. あー。    
1010         辞書の例文を見てください。例文はなかったですか。  
1011     なかった[日本語で発話する]. Es que どういん[日本語で発話する] solo te ponía, eeh, por ejemplo, eeh, movilización de obreros eeh, emm. 「なかった」。「動員」に関して出ていたのは,えー,労働者の動員,えー,えー。    
1012         でも労働組合に動員するとかありませんでしたか。  
1013     はい, あった, あった, あったけど[日本語で発話する], creo, mmm, en este sentido yo lo entendí como solo manifestación. 「はい。あった,あった,あったけど」,うーん,この意味は私はデモだけの意味だと思いました。    
1014         えーと,ではもう一度辞書のところ言ってみてください。動員,労働組合に,うんぬん。  
1015     Mmm, どこだったっけ?ろうどう, ろうどうりょくのどういん[日本語で発話する]. うーん,「どこだったっけ?労働,労働力の動員」。    
1016         あー,労働力の動員,どんな意味ですか。英語の説明はありますか。  
1017     "Labor mobilization". Claro, es que, なんか[日本語で発話する] dentro de mi cabeza cuando pienso en movilización lo primero que viene a la cabeza es, eeh, manifestación, como "vamos a movilizarnos contra la empresa" みたいな, あの[日本語で発話する], y, y si no aquí hay moviilización de tropas, por ejemplo, en la guerra. 労働動員。はい,でも「なんか」私の頭のなかでは動員を考えると,最初に浮かぶのは,えー,デモで,私たちは会社に対して動員しま」「みたいな,あの」,そして,そうでなければ軍の動員,たとえば戦争などでの。    
1018         他にどんな用例がありましたか。  
1019     Eeh, りくぐんはいちぶどういんじょうたいにはいった[日本語で発話する]. "The army wanted to extend to partial mobilization[英語で発話する]". えー,「陸軍は一部動員状態に入った」。 The army wanted to extend to partial mobilization[英語で発話する]。    
1020         うーん,そうですか。他には?  
1021     さんぎょうどういん[日本語で発話する], "industrial mobilization[英語で発話する]". 「どういんかいじょ」, "demobilization[英語で発話する]". 「産業動員」 industrial mobilization[英語で発話する]。 「動員解除」demobilization[英語で発話する]。    
1022         例文はないですか。  
1023     そのしょうはおおぜいの[日本語で発話する], eeh, かんきゃくをどういんしたでしょう[日本語で発話する], "attracted a large audience[英語で発話する]". 「そのショーは大勢の」えー,「観客を動員したでしょう」,attracted a large audience[英語で発話する]。    
1024         観客が来たということですね。参加したというか。  
1025     Aah, わかった[日本語で発話する]. あー,「わかった」。    
1026         そうですか。  
1027     Aah, どういんとさんかはだいたいにてような[日本語で発話する]. あー,「動員と参加は大体似てような」。    
1028         似ていますね。たとえば昨日講演会をしましたが,動員数は何人くらいでしたか。50人は来たと思います。  
1029     ¡Eeh,! どういんしゅうは[日本語で発話する]. えっ。「動員しゅうは」。    
1030         動員数。  
1031     ¡Eeh,! えっ。「動員しゅうは」。    
1032         もっと動員数が上がるようなイベントを考えてくださいとか。  
1033     ¡Eeh,! きいたことないどういん[日本語で発話する]. えっ。「聞いたことない,動員」    
1034         辞書[聞き取り不能]。  
1035     なんか[日本語で発話する], mmm, そうですね,そうだからどういんは[日本語で発話する]. 「なんか」うーん,「そうですね」,「そうだから動員は」。    
1036         あー,動員するで出ていませんか。  
1037     どういんする[日本語で発話する], "mobilize[英語で発話する]". そう, あぁここ, ここ, くみあい[日本語で発話する], eeh, くみあいをどういんしてこうぎしゅうかいをひらく[日本語で発話する]. 「動員する」mobilize[英語で発話する],「そう,あぁここ,ここ,組合」,えー,「組合を動員して抗議集会を開く」。    
1038         いいですね。  
1039     "Mobilize the union members to hold the protest rally[英語で発話する]". Mobilize the union members to hold the protest rally[英語で発話する]。    
1040         そういうことですね。  
1041     しゃちょう, ええ, しゃちょうはそのイヴェントにしゃいんをそうどういんした[日本語で発話する], "the president[英語で発話する]". 「社長,えー,新社長はそのイヴェントに社員を総動員した」,the president[英語で発話する]。    
1042         みんな来いと言っている。  
1043     Aah, なるほど[日本語で発話する]. あー,「なるほど」。    
1044         意味の範囲が取りにくいかも知れませんが,例文のような意味です。  
1045     Aah, わかった[日本語で発話する]. あー,「わかった」。    
1046         それがわかると,見えてきませんか。  
1047     Sí, sí, sí. はい,はい,はい。    
1048         新しい公共への女性動員,ここを,子の動員をグループだと理解していましたね。それで意味がよくわからなかった。  
1049     Aah, entiendo. O sea es la creación de un, bueno, nuevo espacio público para. あー,わかります。つまり,新しい公共空間を作ること。    
1050         女性参加のために。  
1051     Participación femenina en el, en el nuevo espacio público. Eeh, y en los últimos años じょせいかつやくすいしん[日本語で発話する], emm, la promoción del, de la actividad femenina. 新しい公共空間における女性参加。えー,最近「女性活躍推進」,えー,女性活動の推進。    
1052         三つありましたね。  
1053     Y esto entiendo que también es enfático, como tiene, tiene el, o es un plan. そして,これも私の理解では強調で一つの計画としての。    
1054         この言葉女性活躍はすでに言いました。  
1055     Aah, entre otras cosas フェミニズムはしんじゆうしゅぎてきじょうし,じょせいぶんだんにのせられて,わりにあわないどういんにりようされているのだろうか[日本語で発話する]. あー,他にもありますが,「フェミニズムは新自由主義的じょうし,女性分断に乗せられて,割に合わない動員に利用されているのだろうか」。    
1056         で?  
1057     で, っていうこと, で[日本語で発話する]. 「で,っていうこと,で」。    
1058         全文を通して言ってみてください。  
1059     [13秒間沈黙] Estas tres ideas son políticas neoliberales, しんじゆうじゅぎせいさく[日本語で発話する], y la relación que tienen es, のうりょくしゅぎてきじょせいぶんだんにのせられて[日本語で発話する], [6秒間沈黙] Son, eeh, [6秒間沈黙] Y esas políticas públicas, estas políticas neoliberales, se in, se lle, mmm, se, mmm, fueron a, fueron añadidas. [13秒間沈黙]これらの三つの考えは新自由主義の政策で,「新自由主義政策」,それでその関係は,「能力主義的女性分断に乗せられて」,[6秒間沈黙]それらは,えー,[6秒間沈黙]これらの公共政策は,これらの新自由主義政策は,うーん,追加されたものだった。    
1060         何に?  
1061     No "añadidas", fueron のせられた[日本語で発話する], mmm, [6秒間沈黙] いや,追加された,「乗せられた」,うーん,[6秒間沈黙]    
1062         乗せられるはどういう意味ですか。  
1063     あ, ちがいます[日本語で発話する]. 「あ,違います」。    
1064         誰かを参加させる。  
1065     "To carry[英語で発話する]". のせられる[日本語で発話する]. [9秒間沈黙]なんか[日本語で発話する]. To carry[英語で発話する]。「乗せられる」[9秒間沈黙]「なんか」。    
1066         日本語の辞書はどうですか。乗せる。  
1067     [9秒間沈黙]. のりもののうえまた[日本語で発話する]. [9秒間沈黙]「乗り物の上また」。    
1068         どんな説明がありますか。言ってください。たくさん出ていますか。  
1069     はい, たくさんでてます[日本語で発話する]. はい,たくさん出てます」。    
1070         乗り物の上にのせる音や調子に合わせるうーん,それから物事が順調。  
1071     いくようにする[日本語で発話する]. 「いくようにする」。    
1072         順調あー,順調に。  
1073     けいかくを[日本語で発話する]. 「計画を」。    
1074         仲間として加える。参画するがありますね。  
1075     そのしごとにいちくちのせてください[日本語で発話する]. 「その仕事にいちくち乗せてください」。    
1076         思惑通りに相手を動かす。なるほど。  
1077     [聞き取り不能], だます[日本語で発話する]. [聞き取り不能],「だます」。    
1078         だますですか。  
1079     ものごとは[日本語で発話する]. 「物事は」。    
1080         手段や経路によって運ぶ。あー,これは運搬ですね。こちらの漢字は載せるで新聞などの記事[聞き取り不能]。  
1081     これちがう[日本語で発話する]. 「これ違う」。    
1082         そうすると,最初の一,二,三,四,五,六までの説明でどれだと思いますか。運搬ではないですね。  
1083     はい[日本語で発話する], transporte じゃない[日本語で発話する]. 「はい」,運搬,「じゃない」。    
1084         音や調子にあわせる。これは違いますね。[聞き取り不能]物事が順調に行くようにする。これはどうですか。  
1085     Eeh, ものごとがじゅんちょうにいくようにする[日本語で発話する].  えー,「物事が順調にいくようにする」。    
1086         例文に。  
1087     けいかくを[日本語で発話する]. 「計画を」。    
1088         勢いに任せて進める,計画を。  
1089     けいかくを[日本語で発話する]. 「計画を」。    
1090         軌道に乗せる。  
1091     きどうにのせる. きどうはどういういみかわからない[日本語で発話する]. [26秒間沈黙] にまかせてすすめる,なんか[日本語で発話する], mmm. 「軌道に乗せる。軌道に乗せるはどういう意味かわからない」。[26秒間沈黙]「に任せて進める,なんか」,うーん。    
1092         どれだったかわかりましたか。  
1093     [7秒間沈黙]. よんだとおもいます[日本語で発話する]. [7秒間沈黙]「四だと思います」。    
1094         読んでください。  
1095     ものごとがじゅんじょにいくようにする[日本語で発話する]. 「物事が順調にいくようにする」。    
1096         うーん。  
1097     なかまとしてくわえる. さんがくする. じむしょはとみ, いちじょういちませてください. なかまとしてくわえる. フェミニズムはしんじゆうしゅぎせいさくののうりょくしゅぎてきじょせいぶんだんにのせられて[日本語で発話する]. [10秒間沈黙] 「仲間として加える。さんがくする。事務所はとみ,いちじょういちませてください。仲間として加える。フェミニズムは新自由主義政策の能力主義的女性分断に乗せられて」。[10秒間沈黙]    
1098         [聞き取り不能]何か考えに乗せるということですか。フェミニズムは一つの考えでしょう。  
1099     「はい」[日本語で発話する]. 「はい」。    
1100         新自由主義政策の能力主義的女性分断に乗せられて。  
1101     O sea, claro, no sé si, Entiendo yo que al feminismo se le juntó estas ide, políticas neoliberales de のうりょくしゅぎてき[日本語で発話する], eeh, じょせいぶんだん[日本語で発話する], de la división de las mujeres, o sea, por, por la meritocracia. Al feminismo se le, se le añadió eso, se le, なんか[日本語で発話する]. つまり,そうか,合っているかどうかわかりませんが,私の理解ではフェミニズムは「能力主義的」の新自由主義政策,えー,能力主義による「女性分断」これらの考えと一緒になったということです。フェミニズムのこれらの考えが追加されたということで,「なんか」。    
1102         追加されたのは自発的にですか。  
1103     No. いいえ。    
1104         あ,ちがう。それでは?  
1105     [6秒間沈黙] Se le fueron añadidas. だれにのせられた[日本語で発話する]? [6秒間沈黙]追加された。「誰に乗せられた」?    
1106         誰にのせられたのですか。  
1107     [9秒間沈黙]. だれに. せいじかに, あるいは, しゃかいにのせられた. なんか[日本語で発話する], esto es, mmm, como estos son, eeh, parte de la política neoliberal y a la vez este, este feminismo al cual se le añadió estas políticas neoliberales, este feminismo fue usado, es usado por grupos, movilizaciones que no valen la pena, o que no. [9秒間沈黙]「誰に。政治家に,あるいは,社会に乗せられた。なんか」,これは,うーん,これらは,えー,新自由主義政策の部分だから,同時にまた,新自由主義が追加されたフェミニズムであるということで,このフェミニズムは利用された,価値のない動員グループによって利用されて,あるいは,そうではない。    
1108     Esto es lo que yo entiendo, pero だれにのせられたのか, それが[日本語で発話する], no sé si es la esfera política o のうりょくしゅぎてき[日本語で発話する], porque antes nos ha, nos habla de, de la división せんきゅうひゃくはちじゅうごねん, それはの, じょせいぶんだんがんねん[日本語で発話する], pero, mmm, no, no entiendo quién lo puso esta, eeh, のうりょくしゅぎてきじょせいぶんだん[日本語で発話する]. これが私の理解したことですが,でも「誰に乗せられたのか,それが」,政治圏なのか,それとも「能力主義的」なのかわかりません。なぜなら前に分断について語られているからですが,「1985年,それはの,女性分断元年」でも,うーん,いや,誰がこれをしたのか,えー,「能力主義的女性分断」。    
1109         大体は理解できましたね。  
1110     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
1111         この乗るの意味が辞書に出ていないのはおかしいんですけど。  
1112     でてないですか.[日本語で発話する]. 「出てないですか」?    
1113         話に乗るって出ていないですか。  
1114     はなしにのる, いや, これでてない[日本語で発話する], eeh, vale のせるとのるは[日本語で発話する], mmm, [12秒間沈黙] はなしものの[日本語で発話する] [聞き取り不能]. [6秒間沈黙] たくさんある. もうけはなしにのる. あいてのしんどいやさん, なにこれ?[日本語で発話する] 「話に乗る,いや,これ出てない」,えー,はい,「乗せると乗るは」,うーん,[12秒間沈黙]「話ものの」[聞き取り不能]。[6秒間沈黙]「たくさんある。儲けはなしに乗る。相手のしんどいやさん,なにこれ」?    
1115         儲け話に乗る。  
1116     もうけばなし. せいさくどうりょくにのる[日本語で発話する]. 「儲け話。政策どうりょくに乗る」。    
1117         ぴったりじゃないですか。  
1118     そうですね[日本語で発話する]. 「そうですね」。    
1119         政策に乗る。意味的にはこののるで,その受身でのせられる。  
1120     せいさく, せいさくの, どうりょくにのる[日本語で発話する], aah, ちがう[日本語で発話する], ¿eh?, きょうていにのる[日本語で発話する]. 「政策,政策の,どうりょくにのる」,あー,「ちがう」。えっ?「協定に乗る」です。    
1121         えっ?そうですか。  
1122     せいさくきょくてい?せいさくきょうていにのる[日本語で発話する]. 「政策協定」?「政策協定に乗る」。    
1123         他には?  
1124     そのはなしにのる[日本語で発話する]. 「その話に乗る」。    
1125         相談に乗る。儲け話に乗る。政策協定に乗る。その話に乗る。一口乗る[辞書の説明を読む]。それでしょうか。  
1126     Mmm, これはかたんにする[日本語で発話する]. うーん,「これは加担にする」。    
1127         加担する?ですか。  
1128     かたんする, かたんする[日本語で発話する]. Aah, これはかん, かん, かんゆう[日本語で発話する]. 「加担する,加担する」あー,「これはかん,かん,勧誘」です。    
1129         勧誘。  
1130     あることをするようにすすめて[日本語で発話する], mmm, ほけんのかんゆう. あいての[日本語で発話する], o sea, es, におうじる[日本語で発話する] es, なんか[日本語で発話する] responder a, al pedido o a la recomendación de otro. だからもうけ[日本語で発話する], no, no sé qué es もうけばなし[日本語で発話する]. [7秒間沈黙] O sea, por ejemplo せいさくきょくていにのる[日本語で発話する] es apuntarse al, a la, 「あることをするように勧めて」,うーん,「保険の勧誘,相手の」,つまり,それは「に応じる」で,「なんか」,応えるというか,依頼とか助言とかに応答するようなこと。「だから儲け」,いや,これ「儲け話」は何だか知りません。[7秒間沈黙]ということは,たとえば,「政策きょくていに乗る」は賛同して参加する,    
1131         そうです。  
1132     なるほど, なるほど[日本語で発話する].  「なるほど,なるほど」。    
1133         そうすると,このフェミニズムは新自由主義的女性分断に参加したわけですね?本当はそれを望んだわけではないけれど,乗せられたんです。いいでしょうか。  
1134     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
1135         だからここは受身。  
1136     なるほど[日本語で発話する], o sea, fueron, 「なるほど」,つまり,された。    
1137         そうですね。  
1138     Mmm, fueron, だからスペインごでいうと[日本語で発話する], うーん,された,「だからスペイン語で言うと」。    
1139         うーん,追従するとか,その話に賛成して参加するというか。  
1140     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
1141         参加するほど積極的ではないけれど,一応その考えに説得されて,ついて行く,かな。  
1142     Seguir, aah. ついて行く,あー。    
1143         新自由主義の政策の能力主義の考えに上手に賛成させられて,のせられた,まあ,だまされたような。それで迷惑の受身。  
1144     Aah, なるほど[日本語で発話する]. あー「なるほど」。    
1145         いいと思ったけど,結局分断されてしまったわけですよね。  
1146     Aah, あー。    
1147         だから,ここに割に合わない動員に利用されているのだろうかという文があるのです。  
1148     Uah, わかってきました[日本語で発話する]. うー,「わかってきました」。    
1149         アイディアに乗る,というのは難しかったですね。しかも乗せるで,その上,乗せられるで受身ですから。でも大体大筋はわかりましたね。  
1150     はい[日本語で発話する]. 「はい」。    
1151         お疲れ様でした。